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這麼多人找不到工作,學校教育到底出了什麼問題??

樓主的意思就是要把大學變成職業訓練所? 很實在,不過很多人不能接受.

下一位...
大學要教的是理論 觀念 及自我研究的能力
如果念大學就為了學SOP
那台灣產業的未來在哪裡 ?

台灣企業只想找即戰力 只想賺眼前的錢
造成了目前只能做代工製造的困境
老喊著要轉型研發 重點是後面人才接不接的上來
大學如果一味的偏向產業界
短期看來當然就業率上升 企業訓練成本也可以降低
但長期而言 人力資源可能就這麼被消耗掉了

話說回來
有些教授也教得太偏離產業界就是了
香酥雞 巴比Q wrote:
現在這麼多人找不到工...(恕刪)


我的想法剛好跟樓主相反, 台灣欠缺的是好的高等教育-博士, 而不是技職教育.

歐美教育強我們最多的就是高等教育, 再來是基礎訓練如 document, 解決問題的能力, 研究的能力.

技職教育做再好, 相對大陸或其他落後我們的國家也沒有多少優勢, 畢竟人家也追上來了.

舉台積電(台灣的高科技)為例, 台積電的利潤中有一半是用來購買機台.

這些製造機台的公司, 可說掌握大半 IC 製造的核心技術.

這些公司有雇用什麼員工? 數百名數學博士. 但在台灣有誰念數學? 還博士?

台灣需要產業升級, 就需要能夠自行發展更好的技術, 這樣當移轉次等技術到人工便宜的國家,

同時本身還能保留最有競爭力的部分. 但沒有研發更先進技術的能力, 移走你就只剩下空殼.

只是高等教育要成氣候, 需要很長時間, 無法像技職體系立竿見影.

所以... 呵呵.
想要找人直接上戰場.....可以....請拿出足夠的代價........要求國家幫你訓練上戰場的兵....只想花新鮮人的代價...卻想得到可以作戰經驗豐富的人....這樣的企業是非常自私而且沒有遠見的......大學教育本該培養的人就是可以獨力思考、解決問題.....而不是訓練一些軟體硬體操作員..........
VICCHEN2006 wrote:
對企業主來說,商場如戰場,請你來是要上戰場的,要從新兵階段開始重新訓練,還要負擔會不會兵變或逃兵的風險。然而學校教出來的學生幾乎沒辦法馬上派上用場,簡直是浪費社會資源。

學生自己也要鍛鍊一下,要上戰場時請先充實自己,提升一下基本戰技,才不會上了戰場搞不清楚狀況被打槍,然後怪人家為何不敢用你。因為你的失誤可能造成公司的損失,在學校當掉只要重修就好。
Gercon wrote:
台灣企業只想找即戰力 只想賺眼前的錢
造成了目前只能做代工製造的困境
老喊著要轉型研發 重點是後面人才接不接的上來
大學如果一味的偏向產業界
短期看來當然就業率上升 企業訓練成本也可以降低
但長期而言 人力資源可能就這麼被消耗掉了
...(恕刪)

究竟是教育界去決定業界的走向?
還是業界來決定教育界的走向?

這是個值得深思的問題。

就業市場價格,就如同股票市場一般。
有人買,有人賣,才會有成交價格。
為什麼畢業生,只敢要求22000的薪水?

一方面是量的問題:
同質人才供需過剩,價格隳壞。

另一方面是質的問題:
今天只要符合公司期待,再高的薪資公司也願意付。
很顯然這樣的員工,並不符合公司的期待。

個人以為,整個就業市場多半還是掌握在業者手上。
要用教育界的方針,去感化業者的作法,個人認為是不智的。
苦只是苦了這些畢業學生。

公司開張就是要賺錢,不是讓一些沒實務經驗的人,來作錯誤學習的場所。
一個企管系剛畢業的學生,學的是企業經營,難道會因為如此,就把公司的營運交給這樣的人?
其最後結果,職缺往往變成行政助理,或是業務助理。
而且還是跟三五百位,各種科系的畢業生,才競爭得來這個助理職缺。

理想很宏大,但現實往往不如人意。
那究竟是繼續堅持那不切實際的理想?還是多面對現實,會來的實際一點?
calvinshiu wrote:
大學教育本該培養的人就是可以獨力思考、解決問題.........(恕刪)

理想的教育,當然是期望能教育出獨立思考,可以獨立解決問題的人才。

但一個教育如果是建構在是非題,選擇題。
而不是破壞性討論的申論題上。
若批改作業,只為了便宜行事。
基本上獨立思考,是非常難以彰顯。

再者,台灣高等教育已經行之有年。
從公眾議題的討論上,對八卦事情的批判角度。
台灣人民真的有所謂的獨立思考能力?個人持非常保留的態度。
辛苦的打字,只是為了充實資源回收桶的容量~~

kourin wrote:
大大您好,關於這個問...(恕刪)


kourin大....我不認同你對美術基礎教育的觀點!電腦繪圖與數位化的影像製作技術,這些只是工具....從基礎的設計培育課程中才能學到最紮實的東西!

就像你說的現在電腦的字體哪麼多,隨便打都有,但是透過字學的課程你會學習到手工設計字體的基礎能力,況且,你大案子的cis的字體幾乎都是量身替企業製作的!

即使上大學基礎設計的課程,還是叫你手工寫字...你不從手工寫字一筆一劃的寫,你會知道橫豎之間的視覺差異嗎?
難道你沒有在illustrator photoshop中打字時,發現一樣字級一樣字體的字有些看起來大有些看起來小??

手工暗房我認為那才是攝影最好玩的地方,到現在還是有固定的暗房支持者.....
現代科技帶來更便利更快速的製作環境,但是基礎教育的課程一定有他存在的目的阿!!

就像你說的什麼都數位化了,有必要學素描水彩這些鬼嗎?
當然有必要阿!!!而且非常重要!!........


以上----扯有點遠了...然後,我認真了.....哀


回歸主題.政策要負責,但是學生也要承擔部份的責任,台灣的教育方式,讓學生大多身處[被動的接受者]的角度,
很多大學生讀四年還不知道自己要什麼這個也很恐怖.....
hrysag wrote:
台灣的教育方式,讓學生大多身處[被動的接受者]的角度,
很多大學生讀四年還不知道自己要什麼這個也很恐怖......(恕刪)

不知道要什麼是一回事。
另外一方面,是不知道自己讀了這些,將來能作什麼??
就業欄的職缺,彷彿就像個黑箱似的,跟你高來高去。
資訊不明的情況下,往往只能成為別人坑殺的對象。
辛苦的打字,只是為了充實資源回收桶的容量~~

香酥雞 巴比Q wrote:

不知道要什麼是一回...(恕刪)


因為很多人都是為別人而讀書的~~~為了爸、媽、老師、社會期待、為了學歷

為了將來能賺更多的錢~~~

而不是為了自己,不是為了求知、為了興趣~~~

其實大可國中畢業後就出去賺錢了~~~等到有需要時~~~再來讀!!

反正現在大學那麼多~~~
香酥雞 巴比Q wrote:
另一方面是質的問題:
今天只要符合公司期待,再高的薪資公司也願意付。
很顯然這樣的員工,並不符合公司的期待。

個人以為,整個就業市場多半還是掌握在業者手上。
要用教育界的方針,去感化業者的作法,個人認為是不智的。
苦只是苦了這些畢業學生。

公司開張就是要賺錢,不是讓一些沒實務經驗的人,來作錯誤學習的場所。
一個企管系剛畢業的學生,學的是企業經營,難道會因為如此,就把公司的營運交給這樣的人?
其最後結果,職缺往往變成行政助理,或是業務助理。
而且還是跟三五百位,各種科系的畢業生,才競爭得來這個助理職缺。
...(恕刪)


教育如果只為了業者目前的需求
那真的是沒有未來可言
把大學理工科系的理論學科減少
增加SOP 品質管理等業界流行科目
老闆當然很高興 學生就業機會也增加

產業要轉型就更加困難了

這當然不是學生的問題 也不能強迫企業用人(供需原則嘛)
其實問題還是在政府的政策
扶植高科技產業 高等教育的需求自然增加
落實技職教育 理論人才與專技人才各有所需 也各有所用
其他還有很多就不列舉了..

另外 雖然說外商比較現實
但遇到不少外商很願意用一些有潛力的新人(當然沒有實務經驗)
也很願意投資在人事訓練上面
這或許是他們為什麼能保持領先的原因之一
Gercon wrote:
其實問題還是在政府的政策
扶植高科技產業 高等教育的需求自然增加
...(恕刪)

這才是根本的解決之道。
Gercon wrote:
另外 雖然說外商比較現實
但遇到不少外商很願意用一些有潛力的新人(當然沒有實務經驗)
也很願意投資在人事訓練上面
這或許是他們為什麼能保持領先的原因之一
...(恕刪)

外商能保持領先,
一來人家的brand name作的起來。
二來人家的技術與專利,才是追求高利潤的來源。

資本夠雄厚,才比較願意投資在人事訓練。
而非願意用新人,才變得領先。

但外商也很現實,performance作不出來,一樣叫你走路。
辛苦的打字,只是為了充實資源回收桶的容量~~
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