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dougmichelle2001 你沒有心理師執照 ( 我在這篇回答你 )

融化的雪人 wrote:
我是很好奇的想問兩個事主…
沒牌,就不能做,做就不合法?
那麼,讓人不能有牌,讓人做就不點法的人,該怎麼算?
那麼,有牌卻亂搞亂做,該怎麼算?

以傳統習用方式,對人體疾病所為之處置行為:如藉按摩、指壓、刮痧、腳底按摩、收驚、神符、香灰、拔罐、氣功內功之功術等方式,人體疾病所為之處置行為。


說句很不中聽的話,手牽手的動作,本身也涉及醫療行為,(看到這句話不知原因的推拿師們,請自己去找答案。)
對人體的不瞭解與不完整的知識認知,才是可怕的。

不過就兩位的戰火,還真是覺得不錯,這表示我國是自由的。

首先提到的部份~
這好像在談公娼還是私娼耶!
接下來牽手的部份~
牽手怎麼會是醫療行為呢?
最多~只能算情感的表現!
dkandy50 wrote:
引用自 水昆兄 的發...(恕刪)


咦?怎麼變到這裡了?
好吧!在這裡我稍微提一下
因為這已經變成他們兩個人之間的爭執
很多討論已經不是理性的 說甚麼都很容易變成非理性的批評
所以我本來不想再介入
但是我在這邊順便釐清一下:
1.我認為用催眠幫助別人 沒甚麼不好 有心助人是好事
包含我自己的學生 有些也是在外面學習NGH的催眠 然後接個案 收費賺錢
只不過 他們學過的NGH號稱一百小時 那個其實都是不足夠的
試問:連心理系所碩士層級的研究生 上完至少兩年研究所課程 還要實習一年
然後再去考執照 請問這可以保證他們就能做得好嗎? 治療就會好嗎?
不行! 大家一定會有所質疑 那試問NGH這樣的一百小時 沒考試 沒實習 學的東西更少
這樣的東西足夠嗎?
沒有人敢保證諮商心理師或是臨床心理師一定治療有效 那誰敢跟我說上那些NGH是有效的?
這是其一

其次關於「催眠師」這個頭銜部份
既然 dougmichelle2001兄 口口聲聲提到自己是「催眠師」
沒錯!大家都可以告訴我說 台灣沒法律規範 國外其實也沒有這種東西
那他對找他來催眠的人 說自己是「催眠師」這根據又是什麼?
他會誠實告訴這些人說:其實我這個催眠師只有自己這個組織承認嗎?國內外其實沒有其他人承認嗎?
如果沒有 那豈不是利用他人對這個的無知嗎?
在前面他說他是催眠師 既然他也知道國內外這個根本意義不大 那講這個「頭銜」不就是騙有些人不懂嗎?

2.他在另外的討論串提到

dougmichelle2001兄 wrote:
無論是NLP還是催眠甚至心理學界
大家都喜歡用正統自居,
這或許就是當初NLP創始人看不慣傳統學界進而創新學派的理由吧?

既然你自稱為正統,
是不是應該多多給大眾正確觀念? 甚至讓國家對此方式有更好的認證機制?

又或者是說,
就是這些正統的想法,
台灣人寧可找宮廟求神作法還可能被詐欺,
也不願意找正式的心理醫生更不願意吃藥你知道嗎?

催眠這是全然科學的一套工具,
我恐怕比你還要更積極的讓大家明白,
並且不斷的讓大眾知道那些神壇的"手段"。

有興趣的話爬一下我的文章吧~ 是誰積極的破除迷信?...(恕刪)


我不知道我在哪裡有提到「正統」兩個字?
心理治療現代已經沒有人敢說正統二字 唯一這樣說的只有傳統精神分析 他們為了區隔新精神分析才會這麼說
大家也不見得吃這套 同樣的我也不會說誰才是正統
我們的祖師爺Erickson也決不敢這麼說 所以首先請不要用自己的想法套在人家的身上
那是你自己的投射
再來 NLP雖然號稱是看不慣傳統學界 那你既然讀過NLP的書 你一定知道幾乎每本中文的NLP書籍中
都會提到當初那兩位創始人是跟誰學的技術 那四個人當中有哪一個不是心理學家?
他們也都不敢貿然說心理治療無用 畢竟他們還是從那邊衍生出來的
這個你應該讀過 自己應該很清楚才對

最後 你沒看過別人作過的事情 不代表別人沒作
我們成立學會 無非也是希望讓大家釐清一些事情
我們工作坊也有(專業非專業人士參加都有) 讀書會也有 演講也有 請國外老師講課 都有 和其他學協會交流也有
甚至也曾和公共電視合作 拍攝流言追追追節目
部落格裡面活動訊息都有 既然你看過了 那請問一下:我們這樣算不算是給大眾正確觀念?
這裡面做的難道會比在網路部落格留言還要少?
甚至我花時間在這邊留言 不也是藉機讓大家瞭解催眠和催眠治療的差別在哪裡?

最後 我還是要提一下 我留言的本意 不是要來踢誰的館
而是身為助人工作者 不管是作催眠還是作「催眠治療」 如果想要助人
那都是好事 可是我認為台灣因為NGH過度商業化 所以到處充斥所謂的「催眠師」
那就模糊了助人的本質 因為很多人是為了催眠而催眠 不是為了助人
不僅如此 我們學會為什麼開課給非專業人士 就是希望他們能夠把助人的心但是從只有催眠技巧
變成有更多技巧
而不是像有句名言所說的:「當你手頭上只有把榔頭時,什麼東西看起來都像釘子」
同樣的只有催眠技巧 個案就只能被催眠的份
連ERICKSON號稱催眠治療大師 他都不會說我的治療就只有催眠一樣的道理
希望這樣的內容能夠讓大家激起更多理性討論與深思的火花
而不是變成兩人或是多人間的爭戰


饒益眾生,而不望報;代一切眾生受諸苦惱,所作功德盡以施之;等心眾生,謙下無礙
dougmichelle2001 wrote:
你都已經公開這麼多了...(恕刪)


你真的要做公益的話

可以考慮把這次打官司獲得的錢都捐出來
水昆兄 wrote:
咦?怎麼變到這裡了?
好吧!在這裡我稍微提一下


水兄所言應該台灣沒有催眠師(應該是民間俗稱),但可以肯定有精神科醫生
順便請教「催眠治療」在法律上有沒有相關條文可以規範這類的治療?
或限定何種"專業人士"才能行使「催眠治療」?且「催眠治療」若有收費性是根據何種法律或哪個機關申請?
專業人士的治療證照又是從哪取得、是否是國家考試專業證照?
老實說我只在意法律上到底規範這類治療的條文....還請水兄知道的地方幫忙回答。
D大曾說外面行情是千元起跳、不曉得那是哪個部分准許以此種療法可作營業收費。
還是「催眠治療」只是附隨精神科的療程之一、並無任何法律對此有規範跟限制。
還望專業的來答一下。
dkandy50 wrote:
不曉得那是哪個部分准許以此種療法可作營業收費。
)


我比較好奇如果去收驚等儀式,或者看前世今生解心理困惑
或看靈氣,或看累世因果,或紫薇和塔羅牌給人心安....

有沒有相關規定
cmc123 wrote:
我比較好奇如果去收驚...(恕刪)


這個好像$收得更恐怖

不過那種神棍、廟宇的...常常被告詐欺罪
dkandy50 wrote:
這個好像$收得更恐怖...(恕刪)


或者氣功改變體質之類的

國內有沒有關於氣功師的認證和規定阿

收費不知道如何才合理



不好意思
因為家中老人比較信這種,期待有大大回應
dkandy50 wrote:
.水兄所言應該台灣沒有催眠師(應該是民間俗稱),但可以肯定有精神科醫生
順便請教「催眠治療」在法律上有沒有相關條文可以規範這類的治療?
或限定何種"專業人士"才能行使「催眠治療」?且「催眠治療」若有收費性是根據何種法律或哪個機關申請?
專業人士的治療證照又是從哪取得、是否是國家考試專業證照?
老實說我只在意法律上到底規範這類治療的條文....還請水兄知道的地方幫忙回答。
D大曾說外面行情是千元起跳、不曉得那是哪個部分准許以此種療法可作營業收費。
還是「催眠治療」只是附隨精神科的療程之一、並無任何法律對此有規範跟限制。
還望專業的來答一下。..(恕刪)


只要治療兩個字 那就是跟衛生署有關
既然用催眠治療 這就是心理治療的範疇
只有幾種人可以 精神科醫師 諮商或是臨床心理師 還有社工師
相關細節可以去看心理師法都可以找到(因為這規範心理治療比較多)
這些都是國家考試 也是國家考試專業證照
如果是催眠師 抱歉 那個是自己喊的 當然隨自己高興
只要你不去碰治療二字 只要和你的個案間沒有官司糾紛
你愛喊什麼 隨便你 你要叫靈氣師 要叫心靈開發師 自己高興就好
饒益眾生,而不望報;代一切眾生受諸苦惱,所作功德盡以施之;等心眾生,謙下無礙
cmc123 wrote:
或者氣功改變體質之類...(恕刪)


所以啦!這個更沒保障了 隨人喊價 隨人喊大師
被騙了 也只有事後才知道 而且就算被騙 官司通常也不容易告的贏
饒益眾生,而不望報;代一切眾生受諸苦惱,所作功德盡以施之;等心眾生,謙下無礙
簡單總結就是不要碰”治療”兩個字,就像賣健康食品暗示吃了可以滋陰補腎一柱擎天都無妨,但就是不能宣稱有療效,不然官就要管

這很好玩的,我們可以說xx可以”預防或改善”缺乏特定營養素的疾病,這”改善”其實說白點和治療差多少?一堆藥還不都是”改善”而非”根除”病況?,不過就是得換方式講,不能碰到一點”治療”或”矯正”,否則就要抓.
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