osamu wrote:
...我也是把鎂塊列為第三線裝備，真不得已才會動用到
平時常用小小噴槍...
偶到山區會帶Zippo打火機,基本上就算泡到水裡,擦乾後,還是可以點著火.
另外有一個緊急求生火把,直徑約兩公分,長度約20公分,頭拔開一擦就可以點著,
狂風暴雨也不會滅,紅色的光又亮又顯眼,可以燒15分鐘左右.
可以遠距標定位置,也可以拿來引火!
偶朋友還有美軍閃光燈,不到巴掌大,按下去聽說可以持續閃光24小時,
黑暗中十公里遠可辨視到.
實不相瞞，家父對此有點研究
他手上的手電筒好像有個五隻吧，有三隻是中階以上的等級
有效距離有一定水準
(真正很高階的那太貴了)
我爸還經常幫老闆去買手電筒(老闆是工廠老闆...買一堆發給員工用，丟了要賠)
只不過，就算我去的地方只是普通沒名氣小山(實際海拔低於一千，我活動的地方低於五百)
這裡三天兩頭都在起霧
大霧小霧都有，霧可以大到伸手幾乎不見五指...
算起來一年好像只有夏天那幾個月"比較不會"起霧
這種時候用什麼手電筒都枉然...照出去，幾公尺全部霧濛濛一片，啥都看不到
(光會在霧裏面散開來...)
紅外線那種紅點我爸也有，既然燈都無效了，那光點也不會太有效
總之天氣不好的時候以上都無效
這東西真正有用是近距離照路用
求救的話..說不定閃光燈效果還好一點...
另推一次性鋰電池
應該說...反正就很便宜的那種
輕便好用
不過電池請不要亂丟
在我漫長的山區撿垃圾歷史當中，電池是我會狠狠咒罵的項目(誤)
因為這東西是非常嚴重的汙染物
用完請務必帶下山回收，謝謝各位山友舉手之勞
有些話看看就好 真實人生並不是有錢人或美女就可以無往不利予取予求
1.下切溪谷600公尺是指垂直高度嗎?...600公尺相當於101大樓高度(508公尺)+30層樓高度
中間還有許多瀑布、深潭，山友「阿諾」用望遠鏡發現溪底有帳篷飄動...太神了!
請問這是什麼樣的地形?有點像峽谷地形又不太像?
2.死亡時間為什麼是由葬儀社人員判定?還是記者想製造新聞張力?
轉載自由時報
找到張博崴遺體的山友「阿諾」黃國書，四年前曾在南湖溪搜尋 十五公里 後找到失蹤四十七天的新光人壽登山隊員李俊生，當時也震撼岳界；黃國書上週二和林姓友人入山搜救時，透過手機和張博崴的女友對談，<確認女友與張通話時聽到潺潺溪水聲，加上兩人又追蹤到新的樹枝折痕及腳印，遂研判張博崴可能和李俊生一樣，都選擇下切溪谷找生路。
隔天清晨，黃國書用望遠鏡發現溪底有帳篷飄動，以高繞及繩索固定後，耗費四小時下切溪谷 六百公尺 ，越過三十多個深潭或瀑布群，其中最高達八層樓，還有數個五樓高的瀑布，由於地勢險惡，他無法理解張博崴是如何徒手下切溪谷的。
黃國書找到張博崴時，發現他早已斷氣，身穿簡單衣褲、大體完整地踡曲在睡袋內，而缺少外帳和營柱的內帳、大背包散在遺體數公尺之外，一旁的石頭壓著幾張白紙，因被風吹雨淋而模糊不清，無法辨識內容。
因張博崴的內褲沾有微量血跡，背包內的手機支離破碎，一旁還有腐爛食物，黃國書研判，張博崴可能滑落深潭或瀑布時受了傷，受困溪底待援。
葬儀社研判死亡五、六天而已
chillymanmk2 wrote:
其實山中本來就很多魑鬽莽蜽，自己登山不注意，怪誰?
我當初登玉山的時候
導遊曾說過一個故事
有人失蹤，結果搜救大隊一直找找不到
結果那個失蹤的人其實就在路邊腳受傷，不能移動，看到搜救隊的人
一直喊，但是卻沒被聽到
等到那個人放棄了，快要死了
才被發現...(恕刪)
就我聽過的故事都差不多
基本上都類似這樣...你可以說是某種類似結界的東西
外人看不到就是看不到
所以說時運比較低的時候不要在外面亂跑...尤其是上山
運氣好一點的...
那些好兄弟等等的只是想討點吃的，玩太大了...祂們會想辦法幫你找路 (聽過的故事說的)
(生還者會提到一些很奇怪的經歷...比如說莫名奇妙可以找到米或食物等等)
運氣差一點的...反正就是要讓你見陰間使者
雖然我很常走山路，而且白天夜間都有
但隨時我都保持敬畏心情
有些話看看就好 真實人生並不是有錢人或美女就可以無往不利予取予求
香酥雞 巴比Q wrote:
不用到無名小山，即便是陽明山國家公園，都有山友會迷路走不出來，需要支援......
（東北方，磺嘴山一帶）...(恕刪)
這就比較算是我所說的所謂知名景點
以前蠻常去這個地方
其實一直覺得陽明山不該這樣大開門戶
這裡起霧簡直是伸手不見五指，就算在國家公園裡面也是讓人心生恐懼
柏油路旁邊路倒大概都不會有人發現...(呸呸呸)
更不要說某湖附近有人見過穿衣服的狐狸
(聽說這是藝人朝拜聖地，但我還是建議大家不要亂去比較安全...)
---
我指的是更不為人知的小山區，差不多當地人才會去走一走的那種小山
有的有名字有的沒有
說小山...有的也有七八百以上，其實這類山區只要座落的地點特殊
氣候通常就會很多變
而且是說變就變，迅雷不及掩耳...
但就因為相對比較少人會去，去的也多是當地人
反而就還好，至少沒回家，家人會立刻有警覺
外地人因為有交通時間...反而可能錯過黃金救援時間...
怕就怕那種很多人愛去的山區，總之就是會被人歸在"夜遊"、"去玩"名單的
這才是最危險
年輕男女...穿有根鞋去亂走的啦，隨便上山只帶泡麵沒帶水的啦
(想到這個就很X，我還撿到過咖啡濾紙跟咖啡渣，簡直是了然...)
迷路或者出事...才麻煩
(最簡單的，車子拋錨了就可能在山裡面失溫了...隨便小山也跟平地有個三度以上溫差
平地很冷的話，山上只會更冷...
沒帶食物飲水毛毯...下場堪虞...)
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oggyoggy wrote:
1.下切溪谷600公尺是指垂直高度嗎?...600公尺相當於101大樓高度(508公尺)+30層樓高度
中間還有許多瀑布、深潭，山友「阿諾」用望遠鏡發現溪底有帳篷飄動...太神了!
請問這是什麼樣的地形?有點像峽谷地形又不太像?
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下切溪谷600公尺是指垂直高度嗎?...是高度沒錯 ~從2000多公尺下降到1450公尺~至於角度是幾度我也不太清楚..依相關報導及經驗判斷應該介於40-90度之間的溪谷..斷崖..崩壁等地勢吧!!!
2.死亡時間為什麼是由葬儀社人員判定?還是記者想製造新聞張力?
********************
死亡時間為什麼是由葬儀社人員判定?....因為我們沒人知道檢察官的堪驗報告~~而葬儀社人員看多了往生者大至可由大體的變化(腐爛..顏色..)等 ..預估出大約的死亡時間..不過...真正有存活到40天以上嗎??眾說紛云...但不論如何..張先生終於回家了...因為我真的也無法想像在沒火沒燈沒糧食的狀況下 在高山的溪谷中...等待救援 的那種驚恐...幾天真的已經不再是重點吧!!祝福張先生一路好走...R.I.P
osamu wrote:
01閒聊版的話.....太多“網”友比鋼鐵人都還威～~~
可是還沒到現場就會出現金屬疲乏了······
目前我所知道的幾個名單都是同山區常見山友會推薦或受訓後自願登記。
這方面由當地山友或山青與消防特搜的結合還是需要有一定層級的單位來統籌會好些，例如北搜或消防隊。
若是網友統籌....誒···········..(恕刪)
...(恕刪)
其實我是覺得...這類名單好像反而不太適合在這裡討論
如果有參與救難隊的相關人員，彼此交換情報討論，慢慢建立就可以
這年頭，專家名號只要在網路上出現，就可能給專家帶來許多困擾(我覺得啦)
所以如果有機會見到一些登山界的前輩，也許可以討教一下哪些人對哪個山區熟悉
這樣交換情報應該可以慢慢建立名單
不過這也只是我小小的看法而已啦，說到山，我真的很末學
(頂多是對山裡的植物有點研究XDD)
有些話看看就好 真實人生並不是有錢人或美女就可以無往不利予取予求
香酥雞 巴比Q wrote:
是的，指的是垂直高度。用一般簡易GPS，就可以很粗略得到目前海拔。
一般山路都有坡度迂迴，實際步行長度會長很多，不會是讓你直接自由落體一座101的。
就像郊山路線，從小油坑（海拔800左右），登上七星山頂（海拔1120），落差也有300公尺左右。...(恕刪)
我去的地方的海拔就是用GPS估計的
因為去過有海拔標記的山區，所以跟實際差距不算太明顯
---
至於河谷喔
話說以前去到某個山區(很有名但是要辦證的那種)
山裡有好幾條步道
其中一條通往某瀑布
看標示上面，感覺走山路跟走往瀑布的那條差不多遠
(那裡步道告示均有標示公里數)
但我當時對瀑布沒興趣，就跑去可以看大樹的另一條
那條走起來大概一小時多而已(反正兩小時以內就打發了，詳細多久我忘了)
結果可怕的來了
後來吃飯的時候聽到其他遊客在聊天
哇，走水路的整整走了三個多小時...
---
如果不幸迷路
體力保存就變得很重要
貿然下切先不說途中的危險
光是來回會耗費的體力與時間
應該就很驚人
要喝水，還不如旁邊樹上葉子收集露水
至少可以稍解燃眉之急
(露水這個我好像是在高中課本看到的...猶記得好像還可以拿什麼東西來收集的樣子...)
有些話看看就好 真實人生並不是有錢人或美女就可以無往不利予取予求
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