台灣退步了... (第43頁)

gy013388
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421樓

2007-11-02 20:50

mobilebradon wrote:
因為最近韓國熱丫．．．想必你也是準備好資料來的．．^++^

全世界只有台灣跟韓國嗎．．

你應該要列舉全世界Ｇ７的數據．．．

要不然我們二個怎麼坐伙移民去韓國．．．流口水

何況我今天談的，也不光是韓國吧．．．．．．．...(恕刪)

我準備甚麼資料啊?

我看, 你真的回文回到病重了, 把我跟不知誰弄混亂了.

說韓國好的是你啊, 別又開始扯別國了.

不要能買幾樣韓國產品, 看看新聞就大讚韓國多好.

說說他們的生活狀況吧, 比如你, 生病友健保, 韓國人生病的保險是如何?

看看他們是怎麼大幅超越台灣的.

你連回了幾帖, 扯美日, 又扯G7, 真讓人困擾啊.

alex0

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422樓

2007-11-02 20:50

GG88 wrote:

憲法規定的沒錯....(恕刪)

是的

個人不喜歡談政治,但是對於法律不管是政府還是個人都需遵守

所以個人都以法律與生活角度來談

這樣事情比較明確

如您所言,以台灣為國號也沒什麼不妥

但是依現在來說,有依憲法程序更改國號了嗎？

如果沒有,"台灣入聯"之合法性為何？

還請指教,感謝

以上

惡魔戰牧

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423樓

2007-11-02 20:52

大肥龍我說你天真還是要說你不懂

你不知道的事不代表沒有在發生OK

有沒有錢這一點我不知道

但是民進黨跟中共的高層有沒有連絡,可以明確的告訴你有

有沒有私相授受我就不知道了

有沒有金援這只是不可以說..

早期的作戰是連合次要敵人打擊主要敵人

還有工讀生們..你去問一下你們家的老闆有沒有在中國投資跟建設

不要說的什麼一樣

偽善跟真小人我會選擇真小人

至少真實一些

GG88

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424樓

2007-11-02 20:52

凱基 wrote:
當初老共的資金是從第三國洗給民進黨
做為與國民黨對著幹的工具...(恕刪)

這是今天看到最不可思議的大笑話.請提出具體證據,藍營一定很歡迎!

凱基

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425樓

2007-11-02 20:53

大肥龍 wrote:
你是在編故事哦用腦筋想美國跟蘇聯在對幹的時後

會先給它一筆資金嗎 ~??

根本不可能~

三隻小豬都是成語了
這世界上哪有什麼不可能的事情
換個角度來說吧
兩間敵對公司的老闆
一間花錢收買對方公司工會的人
讓他們專門在公司同事面前散布一些老闆不好公司不好的言論
或是搞一些罷工或是要求加薪的花招小動作
藉以打擊敵手
這種故事在商業世界裡難道還算少了?
只是本島的故事版本是
被收買的工會人士
失去了控制
把公司原經營者趕跑之後自己下來經營公司
還是繼續跟原來收買自己的人在競爭生意
而原本安壞心的公司才明白是偷雞不著蝕把米

usaretama

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426樓

2007-11-02 20:59

alex0 wrote:

您說的很好,進入聯合國之"對外宣傳"是必要的,
花錢於此,個人認同,雖然現實無法進入,但撥一小部份錢是可允許的

1.不過想再請教,依現行法律本國之國號為何？
2.此外利用公投"對內宣傳"之金錢花費意義何在？
3."台灣入聯"其程序正義何在？

您表現出的理性我覺很讚！
節略您的回應分三段處理：
以下僅是個人判斷，或有誤解請見諒。

1.
現行法律的確為中華民國沒錯。
但上一篇的回應中有說到，這在國際社會是有問題的。
因此美國說台灣，或者中華民國都不是一個國家的道理在此。
關起門來，我們用的是中華民國法律，但打開門來，我們可以出國玩，但國際政治走不出去。
在這個現實前提下，未來我們該怎麼往前，是國內很大的分歧來源。

2.
對內宣傳，一部份當然會有其政治考量，但總的目的不外為的是更能凝聚全民共識。
但操作效果重口號，老實講我不大滿意,
喊口號是簡單的, 能凝聚價值觀本來就接近的人的共識。
但對想法有差異的人，效果不好。
像前面貼的入聯有什麼好處，我在十月初在網站看到，但那是民間的聲音，不是政府的聲音。
兩黨都太迷信把複雜的東西簡略化成口號或把對方貼標籤以取得選票，這種操作太粗糙，
也很容易凝聚支持者，也很容易把原本的反對者推到另一邊。

對正常的人來講，
不會因為他認同藍的理念就代表他想被中國管，
也不會因為他認同綠的某些理念就代表他不管經濟不想賺錢
但這樣操作太容易了，太簡化了。
不管抱持什麼立場，以這種簡化的標籤、
再對另50%的人說長指短批腦殘，只能說可惜了那些人的格調。
他們覺得可不可惜，我不知道。

對願意多想一點、心中無定見的知識份子，入聯跟返聯深入點的說帖兩黨嚴重不足。

3.
台灣入聯，細分至少可分兩種。
一種是以國家名稱入聯，一種就是以非國家名稱入聯。

以前者而論，台灣並沒有經過一套修憲、或創新憲或全民公投台灣為國名的條件下，的確並無程序正義。
執政黨在以前放棄黨外抗爭，選擇走中華民國體制下的選舉路線時，
就已選擇了一條對社會較溫和，但也註定較迂迴的路線。
我知道可能有些人認為當初怎麼沒種革命什麼的，就不要參加體制了還竊國(已在國際政治收工的中華民國)。
個人覺得這樣做法，對台灣的時空環境倒是蠻務實的。難道要搞遊擊隊、流血衝突嗎?

我的另類想法是目前的國家體制、國名其實都只是個殼，重點還在全體人民怎麼想，不拘泥一定得叫中華民國或其他。
重點只有一個，是未來不管叫什麼，要靠哪邊都好，一定要經過公民投票的意志呈現。只是政黨各自抱著屬於他們的正義。
其實，這種事不是哪黨說了算，威權時代已過，但我們的公投法是政黨利益角力下的閹割版，
這種大事怎麼也不能讓政客私相授受決定，完整的決定權還給人民我想是未來的事了。
所以這種方式並無程序正義。

若以後者而論，馬其頓要入聯也被希臘抗議，後來馬其頓使用與其國名不同的名義入聯成功。
民進黨在以國名、或非國家名入聯，在沒有公投(國名公投非入聯公投)之下只能是後者。
為了所有人民長久的利益，台灣要不要入聯，個人認為是當然要，
如果這是屁，那國民黨以前拼入聯也就一併失去正當性了。
重點是怎麼進去? 用ROC已被證明進不去，我們要用ROC進去，就代表中國要被趕出來，可能嗎？
用台灣換個名字，總是個新嘗試。當然，還有中共宣稱我們是他的一部份的問題。
入聯這肯定是個漫長的路，但一直在做，國、民兩黨從來沒有停過。

若說在台灣，以"台灣入聯" 違反了在台灣的中華民國的"程序正義"，
那麼以"中華民國入聯" 不也就違反了國際事實上的中華民國(yes,安理會理事國)的"合法權益"？

台灣的地位，就是這麼尷尬。
不知這樣算不算有誠懇回應到你的問題？

earl258

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427樓

2007-11-02 21:00

我剛回來！台南安平已經騎一圈了繞了14KM 。大家還在討論。

明天1103 重機在台南會師，場地現在正在布置中。
大家一起來台南拼經濟吧！

沿路晃過去Giant 、美利達、重機、璨坤的epc都有人在玩、碳烤麻里八點40分了還要排隊。
永華路前面一排餐廳都是人

。

出去走走、你會發現更多.

mobilebradon

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428樓

2007-11-02 21:01

gy013388 wrote:
我準備甚麼資料啊?我...(恕刪)

原來這樣你就會困擾丫．．．要不要去和女朋友約會疏壓一下　 ^++^

感謝您這麼有人情味，陪我這個病人

我有說韓國生活很容易嗎? 但是我第一，二次去韓國，台幣很好用丫．．尤其人蔘雞湯，粥　

東西超便宜！不過以前去玩，真的物價很低．．．

我是說近年韓國整體國力變強．．．人民所得進步神速．．．

移民韓國是你說的．．．想必你要移吧．．要不然把保險打聽這麼清楚！！！

你買東西不比價嗎．．．既然你想移民．．Ｇ７自然而然就不能少掉．．．要不然如何證明韓國不夠好

我沒搞錯代號，　今天ＰＭ給我的，只有大大您丫　

我只有點感冒．．沒這麼嚴重啦．．．　

好偽扇

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429樓

2007-11-02 21:01

alex0 wrote:
是的個人不喜歡談政治...(恕刪)

758號原文，可以肯定：中國，那就是『中華人民共和國』！世界上只有一個中國，那就是『中華人民共和國』！

泛藍整日死抱著的一個中國美夢：中華民國--醉生夢死，但這個國家世界各國早已不承認了，連蔣氏在1950年公開承認中華民國已經亡國了。再說，美國已經公開說明：「台灣主權未定，其不屬於任何一個國家」日本也公開支持美國這項說法。從歷史來看，開羅宣言其宣言只是一項公開聲明稿，而且也沒有人簽名；舊金山和約更是未指定台灣主權應歸屬何國所有。

由上述很明顯看出來，不論是中華人民共和國或中華民國根本毫無擁有台灣主權的權利，哪怕是一丁點！但一個已經亡國六十年的政權竟然擁有台灣主權，這不得不說這是美國及聯合國所造的孽，台灣人民的悲哀。而且馬英九云「台灣就是中華民國」簡直荒堂離譜，其主張我們根據上述論據就可以直接打回票、吐槽他，也不需要壓迫讓他把「中華民國就是台灣」這視為畏途的言行說出來！這整句話根本是於情不近、於理不通、於法不合。法律人的三個真言，馬英九根本做不到。

此時，唯有居住這塊土地的人民才有權利決定自己的未來！人民自決吧。

star_ygg

star_ygg
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430樓

2007-11-02 21:05

大肥龍 wrote:
每個人都有發言的自由請互相尊重

別人說什麼你不認同請不要做人身攻擊

那也只是看出你的水準在哪裡~ 好不好大家都知道
...(恕刪)

開口閉口統媒、統派媒體給人扣帽子

果然是讓大家看出你的水準在哪