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"爛草莓?" 我覺得新鮮人真的是草莓!


ANN董 wrote:
其他的內容就不談了,換了我是面試官,光這句話就把你打槍了

人家既然認為你太自信,你應該先考慮看看哪裡太自信
又反問回去,只是坐實了你真的太自信....


DChild wrote:
小弟大膽表達一下意見
您可以參考一些業務面試時的對答方式
或許會發現
您回答的內容本身或許問題不大
但是語詞若是像您所說的那樣
確實是少了些圓滑
沒有留有太多不同聲音的空間
EQ較低的人或許會因此認為您過度主觀, 不易溝通
其實從內容看來, 有很大的機會不是HR吃掉您後面的通知
而是面試完HR跟MIS主管討論一下就直接把您砍掉了
根據您寫的內容
HQ其實在問您是否覺得太過自信前的兩個問題已經表達出對你的質疑
不過一般用與不用的關鍵還是在於MIS主管, 不是HR
您要是面試時夠討MIS主管的喜歡的話, HR就是看您再不順眼, 通常至少第二次面試還是一定有的


嗯 謝謝兩位大大的回覆
小弟來去看看面試的對答跟一些想法...
對於討論太過自信這事
小弟近來也在想
雖說後來的面試沒在碰上一樣的情況
但小弟也擔心自己在這方面不夠圓滑

只是近來的面試 倒是很悶悶不樂就是了...
(原因有打在上面~"~
peterTG wrote:
如果態度真的決定高度,那麼就不會有那麼多人抱怨自己的主管了。
另外說真的,聽說你受過主管訓,我覺得你還不如請公司拿錢去請補習班老師教你們管理學比較實在。
或許業界跟實務會有不同,但不可能一點重疊的部分都沒有。

以前當兵某位我滿敬佩的警察隊長同樣說過態度決定高度,不過他也說了:我們這些在上面的人如果做不好,被下面的人罵做不好要虛心接受,被誤解了要即時澄清,但我們絕對沒有理由去講下面的人多差做的多不好。
我前面再三強調,我並沒說主管全部都很爛,但抱怨員工素質越來越差的人,不該先去想想怎麼讓差的人變好?
就允許上面的人講下面是爛草莓,下面的人不能說上面是爛主管?


我是就我工作上的經驗和資歷在和您討論,我也不敢說我的工作成就有多高,人外有人天外有天,我自己也知道我有許多需要加強的地方,不斷的自我加強或轉型是我的信念,既然您不能認同我提出的一些經驗和看法,我也只能笑笑不是嗎?

我也不想在這裡吹噓我自己做過什麼職位帶過多少人寫過哪些企劃,這不是重點。

現在大多數的主管說下面的人是草莓,在於他們每天抱怨著主管、老闆、台灣環境,卻又沒有能力也沒有動力去改變創新,主管老闆想讓下面的人變強變好也要那個人吃的了苦,一群猴子裡只會有一隻猴王,一群羊裡也只會有一隻領頭羊,想成為人上人態度就必須先和一般人不一樣。

很多人都期待主管或老闆慧眼識英雄,但這些未來的英雄似乎都忘了英雄也要從小兵做起。

君顏甚厚,汝母知否?

peterTG wrote:
高嗎?做到幾點就行阿...
1.把員工當人看
2.把員工當人看
3.把員工當人看
很難嗎?從頭說到尾,有誰是request高薪和高職位的?
7年級生都沒人願意做基層工作?
要求的只是了解年輕人的價值觀並改變對待年輕人的態度以及一些職場上不合理的制度(如加班不給加班費之類的),很難嗎?
...(恕刪)


看了你的回覆...
有點失望
原來你也是活在你自己所處的象牙塔內
把特例當作通則的人
職場並沒有你想像的那麼可怕
還是常常會存在願意幫你的同事與長官
不用一朝被蛇咬, 就此憤世忌俗
受教了
謝謝
風無 wrote:
大大 我有一個疑問 可否請您幫我解答

之前小弟去某一家公司應徵MIS工程師時,
對方詢問我的一些事情我都照實回答,
結果得到的答案是 你不覺得你太過自信嗎?
想請問這是何故?

以下是當時的大致對話
==========================================
HR:你未來的人生規劃 兩三年後有什麼?
ME:未來兩三年後 如就工作需要 考慮在進修研究所.
HR:為什麼不現在就讀研究所?不覺得這樣不必要?
ME:不覺得,直接去讀研究所.也不會知道產業究竟需要什麼樣的人材,不如工作後,知道了解後在去進修.
HR:你不覺得這樣是浪費時間,就算是晚上進修,也不一定有時間去.
HR:再問你個問題,你大學有過做組長的經驗,如果同一組的組員有不做事的,你會如何處理?
ME:我認為做一個組長,最主要是分配跟溝通協調的工作,但也不代表組長什麼事都不做,
  一開始在一組時,會大家都談好要負責的部分.都談好後才開始分配職務,但都分配後,卻不做,那就只好
  溝通溝通,但仍舊是擺爛裝死不做事,那就只好跟他說明職務問題,一樣裝死,那就只好請他離開了
HR:你不覺得你在說明職務問題那事是威脅?那樣算溝通?
ME:一開始的溝通就是不做事的部分,但之後一樣不做,那溝通的就顯不具意義,直接說明原由,
  對方一樣不做,擺爛裝死 去連誼去打籃球,難道就要讓他在組裡好好的等著領分數就好?
  不用去顧慮一整個組其他人的觀感?你認為那樣算威脅?我不認為,我只認為那是說明清楚界限在哪.
HR:今天一個組,分配好事情.結果有組員不做,不能讓其他組員一塊SHARE?
  在溝通後無效,就用威脅的方式,那算什麼好的組長?
  今天你是來面試MIS的工程師,我不認為你這樣的做法,會對公司是好的.
  這樣只會造成HR一直在找人的負擔.
ME:我覺得在大學時候組在一塊做事,並不會有太大的厲害關係,但是也要有做事的態度.
  今天這事他不做,組員就要SHARE掉,讓他白白拿分數.那對其他人並不公平,
  沒有一個公司會希望自己養一群米蟲而不做事,只想白白領乾薪.
HR:你不覺得你太過自信嗎?
ME:不覺得,我只就你提出的問題 說出我的想法,我也不知道這樣為何算太自信.
HR:那好,接下來我請我們MIS資訊部的長官來面試你.



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我會在工作之餘試著去了解該名不做事的員工是否有什麼困難,是否和其他組員不和,工作上是否有不了解的地方,如果他有心工作但態度不對,我會告訴他先試著以我建議他的方式去做改進,看看接下來的工作是否順利。

如果還是繼續故意擺爛,我會請其他組員先擔待一下他的工作量,待年中或年終考核時會將這項紀錄列為參考,在明年的薪資或獎金上做適度的調整。
-----------------------------------------------------------------------------------------
簡單的說就是他那一份被大家分了。

當一個主管,需要對他的老闆負責,老闆不會去管你這些阿里阿雜的小事,老闆要看到的就是你們拿他付的薪水去換幾十倍甚至幾百倍的利潤進來。

所以我前面有提到,當一個主管要先跑三年的業務員,業務是靠獎金績效在過活的,主管的用途就在於完成老闆的交待。

皇帝交待將軍那個山頭十天要打下來,將軍提出需要多少兵馬糧草,兩個人喬好後其他就不干皇帝的事了,將軍是不能打到一半跑回去跟皇帝說這個兵怎樣那個兵怎樣我不用,你再幫我找一些兵來。

一點拙見,參考看看。
君顏甚厚,汝母知否?
各位年薪百萬創業有成的大哥,甚麼叫活在象牙塔裏面?
要不要去看看便利商店,餐廳之類的基層年輕人,有幾個是能遵守勞基法準時上下班,超時工作有加班費的?
社會的確是個優勝劣敗充滿競爭的場所沒錯,但是難道這就是不用守法的藉口嗎?
台灣號稱民主文明國家,跟索馬利亞的差別不就是有憲法民法刑法勞基法保護人民的基本權利嗎?
今天老闆不遵守勞基法準時上下班給加班費,那我明天是不是可以不用遵守刑法民法直接拔刀開槍了?

我爸嫌我是爛草莓不會加班,我爺爺(外省老兵)還嫌我爸爸是爛草莓不會跟共匪拼刺刀咧.
每個世代要面臨的問題和挑戰都是不一樣的,但是很少人能用客觀的角度去看待別人身處的環境.
peterTG兄每篇都回的邏輯清楚,條理分明,好久沒看到戰力這麼強的文,在下這裏要說聲佩服
就算是lover最後還是會over就算要fuck起初也要有fu就算是believe中間還是有個lie
peterTG wrote:


現在不是7年級生在罵老闆,OK?是老闆們在罵7年級生爛草莓。)



簡單來說,
沒能力的主管整天抱怨新人爛,
沒能力的新人整天靠罵老闆爛、主管爛。

把不到妹的阿宅整天罵女人賤、罵壞人惡,
感情不順的女生也是天天嘴上掛著月老不眷顧。

失敗者一定要找些什麼來怪、來自我合理化,
反正永遠沒有人願意承認自己有問題,
如果真的沒有人可以責怪,還可以推給"老天(神)"

不是說都不能抱怨,
抱怨是好事情,稱為紓壓。

但這是結果論的世界,
雖然大家都不免會抱怨幾句。
偏偏有主管就是能長久待在這個位子不被幹掉,有些主管很快就被黑掉、走路。
有些員工升遷特別快,有些人從年輕抱怨到老還是一事無成,繼續抱怨給子孫聽。


抱怨歸抱怨,
重點是最後有沒有努力"解決"問題?

畢竟人生是自己的,成天只會怪東怪西怪老天,神仙也懶得鳥這種人。



peterTG wrote:
7年級生都沒人願意做基層工作?
要求的只是了解年輕人的價值觀並改變對待年輕人的態度以及一些職場上不合理的制度(如加班不給加班費之類的),很難嗎?


這事情直接說難不難根本沒有意義,
每個產業有每個產業的實際狀況,
同時勞動市場本質上也是很現實的供需法則,
最好的方式就是大家都拒絕超時加班,不過這可能要全體勞工都接受你的建議才行。

再不然就是你創一個企業,
真正講求大家的身心健康,成為表帥,成功後再來跟大家分享"難不難"和"如何做"會更有建設性




屎泰隆 wrote:
不是每個人都想在公司做到老的,也有人只想衝個幾年,然後自己創業
因為創業可能是某人的理想,而工作只是取得經驗的累積
等到經驗有了(學習管理模式或專業),資本也有了再來創業
你說公司對他好不好?搞不好很好,能不能做到老?也許也可以
但是人家的理想是創業
而創業是不是一定就得20幾歲就來拼??..這還有待討論



許多人喊著"我不要再受到萬惡的資方壓迫!"
但是真的要他出來創業自己當"老闆"馬上又龜縮起來,找一堆理由、藉口說自己不行。

這種人就是標準沒能力又自卑、愛抱怨的失敗者,
只是想藉由抱怨來發洩欲求不滿而已  

風無 wrote:
ME:我覺得在大學時候組在一塊做事,並不會有太大的厲害關係,但是也要有做事的態度.
  今天這事他不做,組員就要SHARE掉,讓他白白拿分數.那對其他人並不公平,
  沒有一個公司會希望自己養一群米蟲而不做事,只想白白領乾薪.
HR:你不覺得你太過自信嗎?
ME:不覺得,我只就你提出的問題 說出我的想法,我也不知道這樣為何算太自信.
HR:那好,接下來我請我們MIS資訊部的長官來面試你.)


我個人感覺,
從HR的角度而言,
聽到你身為非人資主管,還沒進公司就先喊著要"砍人"

無疑的是不給HR面子
畢竟公司多數員工都是HR找進去的,
到時候如果真的被你"砍"掉一堆人的話,是不是間接代表HR很垃圾?

你威脅到我的地位,
當然要排除這個威脅。 
ray0808_pilot wrote:
各位年薪百萬創業有成的大哥,甚麼叫活在象牙塔裏面?
要不要去看看便利商店,餐廳之類的基層年輕人,有幾個是能遵守勞基法準時上下班,超時工作有加班費的?
社會的確是個優勝劣敗充滿競爭的場所沒錯,但是難道這就是不用守法的藉口嗎?
台灣號稱民主文明國家,跟索馬利亞的差別不就是有憲法民法刑法勞基法保護人民的基本權利嗎?
今天老闆不遵守勞基法準時上下班給加班費,那我明天是不是可以不用遵守刑法民法直接拔刀開槍了?

我爸嫌我是爛草莓不會加班,我爺爺(外省老兵)還嫌我爸爸是爛草莓不會跟共匪拼刺刀咧.
每個世代要面臨的問題和挑戰都是不一樣的,但是很少人能用客觀的角度去看待別人身處的環境.
peterTG兄每篇都回的邏輯清楚,條理分明,好久沒看到戰力這麼強的文,在下這裏要說聲佩服..(恕刪)


勞基法本來就是寫出來給鬼看的.
不然怎麼會那麼多人考公務人員,連清潔隊員都搶著去.

當有能力的人,都搶著去當公務人員,這才是最大問題.

其實共產國家比民主國家,以下層人民為主.
小弟從第一份工作和之後所有工作都是現在的責任制, 從來沒領過加班費.
小弟第二份工作的老板要跳槽時告訴小弟幹這行40歲前沒當到可獨當一面的主管就完了
小弟現在有幸當上了小小主管, 常告戒自己和自己的team members, 天下是沒有不可取代的職位和工作是沒錯, 但是你要有能力那天你辭職信遞出時老板會考慮再三, 而不是講一些你知我知的官話. 再講白點, 我辭職會讓我老板好幾天睡不好, 會讓老板覺得好像斷了左右手.

ray0808_pilot wrote:
各位年薪百萬創業有成...(恕刪)

dwang wrote:
小弟從第一份工作和之後所有工作都是現在的責任制, 從來沒領過加班費.
小弟第二份工作的老板要跳槽時告訴小弟幹這行40歲前沒當到可獨當一面的主管就完了
小弟現在有幸當上了小小主管, 常告戒自己和自己的team members, 天下是沒有不可取代的職位和工作是沒錯, 但是你要有能力那天你辭職信遞出時老板會考慮再三, 而不是講一些你知我知的官話. 再講白點, 我辭職會讓我老板好幾天睡不好, 會讓老板覺得好像斷了左右手.


我也沒領過加班費,我只知道跟我同期進入職場在吵加班費的人現在還在吵加班費。

當然常態性的加班就不能在此做比較,那是百分之百的壓榨員工。
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我舉個很簡單的例子,歡迎大家思考討論:

假設一家公司的人事成本一個月需要100萬,但上個月公司的實際獲利只能負擔80萬,通常都是老闆自己從口袋拿20萬出來對吧?

但這個月訂單進來了,需要員工加班才能完成訂單,薪資100萬+加班費20萬,總人事成本需要到120萬。

一樣要加班,你是老闆是要付薪資+加班費120萬?還是不給加班費維持100萬?

請以「你是老闆」的角度思考,沒有標準答案,有興趣的朋友歡迎加入討論。
君顏甚厚,汝母知否?
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