bmw_m3 wrote:
朋友提到,台灣除了某(恕刪)
之前看過研究
當外銷工廠外移之後，勞力改由內需服務業取代
台灣低薪原因就在於一般服務業產值太低(相對於高薪國家)
而導致服務業產值低的原因就是低物價
扣除原物料成本後，勞力變得不值錢
在大原則下, 泛勞工階級主要收入所得和一個國家的勞動生產力(下簡稱勞動力)有直接的關聯 - 勞動力高的國家其勞工的收入自然跟著走高. 這麼說, “台灣低薪”這個結論 就要大部歸咎於 台灣的勞動力過低. 當然, 這是一個原則性的概括表述, 一定有人能拿出個例來證明並非所有勞工階層甚至所有行業都受到同樣低薪的詛咒. 這裡說的是在大環境下的宏觀現象.
那麼, 台灣的勞動力在理論上不應該”過低”才對. 首先, 勞動力的高低是個相對性的概念, 在比較之下或許會給我們更清楚的分別出來誰高熟低. 這裡不是對勞動力下定義的地方, 也無須過多贅言, 但是這裡需要強調的是: 勞動力跟大家想像的或許很不同 - 它不是衡量一個國家勞工的教育水準, 也無關聰明才智或勤奮努力與否.
跌破大家眼鏡的是: 影響勞動力最大的因素是一個區域(或國家)內的投資性資本充沛與否. 其次是科技的進展, 最後才是勞工(人員)的培養和發展. 我個人認為台灣不缺第二及第三項, 但是這要命的第一項是個大弱點. 台灣境內資金(相對)不足應該是不用爭論的現實狀況. 這才是台灣勞工這麼辛苦的主要原因. 至於為何淪落至此 那才是值得應該討論的話題.
specware wrote:
記得好一陣子前有版塊討論過這個話題. 我在那裡也提出我的認知, 這裡再度提出和大家討論. 我這裡提出的低薪原因不只是我自己得到的認知, 它並且是經濟學裡相當成熟的推論(不能說是理論因為還無法做這樣大規模且耗時的社會實驗來驗證).
在大原則下, 泛勞工階級主要收入所得和一個國家的勞動生產力(下簡稱勞動力)有直接的關聯 - 勞動力高的國家其勞工的收入自然跟著走高. 這麼說, “台灣低薪”這個結論 就要大部歸咎於 台灣的勞動力過低. 當然, 這是一個原則性的概括表述, 一定有人能拿出個例來證明並非所有勞工階層甚至所有行業都受到同樣低薪的詛咒. 這裡說的是在大環境下的宏觀現象.
那麼, 台灣的勞動力在理論上不應該”過低”才對. 首先, 勞動力的高低是個相對性的概念, 在比較之下或許會給我們更清楚的分別出來誰高熟低. 這裡不是對勞動力下定義的地方, 也無須過多贅言, 但是這裡需要強調的是: 勞動力跟大家想像的或許很不同 - 它不是衡量一個國家勞工的教育水準, 也無關聰明才智或勤奮努力與否.
跌破大家眼鏡的是: 影響勞動力最大的因素是一個區域(或國家)內的投資性資本充沛與否. 其次是科技的進展, 最後才是勞工(人員)的培養和發展. 我個人認為台灣不缺第二及第三項, 但是這要命的第一項是個大弱點. 台灣境內資金(相對)不足應該是不用爭論的現實狀況. 這才是台灣勞工這麼辛苦的主要原因. 至於為何淪落至此 那才是值得應該討論的話題.
這個低薪的議題(也是問題)源自20年前(或更早)的"大膽西進","戒急用忍","積極開放/有效管理"的主張(口號)為主因,其次,則是金融海嘯政府所推的企業實習生22K,這兩個因由直接間接導致低薪.
不過,去年起情況有所改變了,美中貿易戰促使部分台商回流台灣投資,外資如Google/Apple/Micro Soft等開始加大對台灣設立研發團隊的投資,台灣低薪會有所改善,但能改善多少?恐怕會是長期緩慢的改善吧.
其實一國的GDP=C+I+G+X-M的等式已經告訴我們,當企業投資I減少,GDP的成長會降低(甚至減少),如何留住或減少企業要對外的投資,會有助勞工薪資的上漲,當然,勞工的生產力提升也比較能促使薪資上漲.
cougar2015 wrote:
1970年做週期分割(恕刪)
台灣的經濟循環脈絡很清楚
50~60年代的生產四要素改革. 就是土地改革. 解放生產力. (大陸土改就是文革,所以之後鄧小平才能改革開放)
70年代開始政府十大建設點火經濟引擎
80年代資本市場開始爆發
90年代薪水暴漲
Y2k之後就是20世紀第二次大繁榮延伸波紅利
這都是配合美元週期的結果. 新台幣發行基礎就是美元外匯存底, 美債, 黃金.
新台幣就是美元. 新台幣經濟週期就是美元經濟週期的一部份
加工出口區, 保稅中心被學走. 這都是1970年之後美元全球化的一部份. 說中共偷竊台美智財. 這是事實沒錯. 但是現在全球化形勢已成. 中國已經在美國訂的全球化遊戲規則佔到現在這個地位
所以總結. 低薪的原因就是. 生產四要素已經再次失衡. 不止台灣有這問題, 全世界都有這問題.
沒有前總統大刀闊斧的生產四要素改革. 勞資對立只會越來越嚴重. 社會問題只會越來越多
沒有50~60年代的生產四要素改革再一次, 趨勢不可能改變. 但是台灣已經改革不動了. 階級固化了.
大陸一直到今年都還在計劃並且進行四要素改革. 大陸富豪可以說是全世界最不穩定的富豪階級了. 可見大陸四要素改革之激烈....(政治另有習江鬥爭解讀這裡講經濟暫不引用...)
無生產能力的所得遠大於生產能力的所得
再加上資金流通凍結
就是典型的炒房惡性循環
有錢人把錢都拿去養空房、養地
造成資金不流通
窮人又買不起的窘狀
在台灣
沒有比炒房更好賺的了
管你什麼醫生、科技新貴?
隨便炒間房所賺的搞不好就是你一輩子賺不到的金額
然後中產階級越生越少(現在我不少朋友年薪雖然破200W，但也堅持只生1個..)
空房越來越多...
形成極端的M型社會
加上有些社會底層為了拿生育補助，生一堆不養、不教的也越來越多，
進而造成社會治安每況愈下.....
最後不是政府倒閉
就是要大幅降低來台灣定居的門檻....
(引進更多外勞來台幫忙買房、生子....但是生活水平就是會一直往後退
現在不少漁港已經引進過多外勞，造成那邊地區晚上治安都很差，
因為外勞常常會群聚鬧事，而且當地警察也無可奈何.....)
前陣子不是還有個政治人物建議把菲律賓語言納入小學教材
就知道已經有多嚴重...
~~~有看過魔王勇者就知道的基本道理
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