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正確消防觀念是「王道」錯誤消防觀念是「亡道」

恰恰魚 wrote:
請問一下赤子大大~問...(恕刪)


集合住宅屬於各類場所消防安全設備設置標準

第12條第2款第7目.

請看一看這三個法令..

消防法

消防法施行細則

各類場所消防安全設備設置標準

............................................................................................................

問題1:

圖10中有寫 如果範例中的窗戶"全破", 且一直強調是"破",不是全開。
讓我不是很懂耶
打破和自己全開有什麼不一樣??進風量不是都一樣嗎??


不一樣..

全開還是會有玻璃擋在窗框上..

全破則是完全沒有...

............................................................................................................

問題2:

我看文中有寫到那案例,消防隊從安全梯上樓到樓層發現安全門無法開啟。
我住的這邊大樓,安全門都有貼[安全門應常閉]!
而我看,開門的推把是在我們裡面這一邊的,這樣如果保持常閉,消防員要從安全梯上來不就要跟管理拿鑰匙


之所以這麼設計是要逃到外面的人不要再把門打開.

以免破壞防煙區劃...

讓安全梯間沒有危險..

有些特別安全梯間還會做排煙設備呢...

若是安全門可以常開..

萬一有人忘記關...

造成已經關起門隔絕在內的火焰和煙流跑出來...

造成安全梯間整個發生煙囪效應...

那會讓所有在梯間逃生的人葬身火窟..

...............................................................................................................

問題3:

我這大樓沒看到緩降器耶@_@? 每棟大樓都規定要有的嗎??(可以檢舉嗎=.= )
去年底倒是有來做每戶消防警報器安檢....(安心)



各類場所消防設備設置標準裡面的規定---

避難層及十一層以上樓層不用設置避難器具,

其他的都要設,集合住宅是屬於乙類場所,

若是赤子沒記錯..

依照各類場所消防安全設備設置標準..(78.07.31發布.88.9.1修正)

集合住宅屬於各類場所消防安全設備設置標準第12條第2款第7目..

翻到--第157條.158條---

(159條是免設的規定)

規定貴大樓應該是否逐層逐戶設置

要看單層樓層的收容人數決定



依據七十八年六月二十九日行政院核定「各類場所消防安全設備設置標準」之規定.

集合住宅二樓以上樓層.每一樓層設置兩具緩降機即可.

若依內政部於八十五年三月十三日修正發布之「各類場所消防安全設備設置標準」之現行規定.

集合住宅二樓以上樓層.收容人員(即所有住戶人數之總和)在

十人以上、一百人以下
設一具避難器具......

超過一百人以上時.每增加一百人(包括未滿)增設一具..

所謂一具並不限定為何種避難器具.

(別把設置標準157條得第1項和第2項搞混了喔.括號是指你樓下那層.規定的標準場

所是要看開頭..)


而一般建商為節省成本.多為選擇設置成本最低的緩降機.

因此社區規模較大的集合住宅.當每一樓層戶數超過二戶以上時.

無論是依據八十五年修正前或修正後「各類場所消防安全設備設置標準」之規定.

緩降機設置數量雖符合法規之要求.

但仍可能造成有的住戶內有設避難器具.

有的住戶則無設置避難器具的現象產生


當發生大火時將造成無緩降機可用的窘境.

所以赤子認為

消防機關對集合住宅緩降機之設置標準.

消防署實在應該重新檢討其實用性與安全性.

並對於妨礙緩降機操作與下降空間的鐵窗、加蓋物等加以重視..

但以另外一個角度來說.

只要通往頂樓天台的門沒有上鎖...

也不一定要冒險操作緩降機..

不敢使用也無妨....因為..

關門自救和走安全梯比較安全...

因為從那麼高的地方用緩降機要下來~是需要很大的勇氣啦!!天曉得下來到一半時~

固定在地上(或牆壁的壁虎會不會因為生鏽斷掉~或是連軸的栓子脫落~

這些都是要靠

平時的保養喔!!最好五年要換一次
體重超過130公斤就..最好別用...

緩降機使用

樓層限制:2-10樓 (這是規定)

警告:每一層樓的緩降機繩索長度均不同.若要自己購買安裝.您應該注意該樓層的實際高度..


緩降機是設置在2樓以上..10樓以下的樓層..

11樓以上因為太高了.只能設置自動灑水設備自救..



嚴重警告:操作緩降機是帶有危險性的動作.存在若干風險.

對沒有實際操作過且非常熟練的一般人來說..

除非火警發生您已經無路可逃了..迫不得已的時候再使用..

除非您非常熟悉並記住操作要領..才能真正發揮救命作用..


先看個廠商的說明..其實已經很詳盡了..

不過......



支架有分鎖在牆壁上的和鎖在地板上的.簡稱為壁掛型和落地型..

說明上說的輪盤.一丟下去的話.另一端的救生繩套(皮帶)就會掉到下方一樓處



補充:救生繩套(皮帶)一定要束緊在腋下..收僅束身的扣環..

束身的扣環..正確標準的位置就在您的兩個乳頭中間..

最後一段的意思是說..束好之後..把自己身上的繩圈儘量往本體靠..

拉到不能拉為止以減少胸口救生繩套(皮帶)和緩降機本體的距離..




嚴重警告:這個動作勢操作緩降機第二重要的關鍵步驟.

一定要確實做好..否則猛力一跳...

支架有可能被你扯斷...導致你摔死..




嚴重警告:

這個動作乃操作緩降機第一重要的關鍵步驟.

這個部分我認為必須加個保險...如果緩降機的束身扣環沒有束緊在

胸口雙乳間..雙手絕不可像圖示一般往上舉..否則萬一束身扣環滑動鬆脫

救生繩套(皮帶)鬆開雙手又上舉的話..有可能會滑出身體摔落~!!



這裡是我的轄區屈臣氏的緩降機設置處..可以看到落地支架.旁邊有本體的箱子

以及說明牌..




上方有 避難器具標示燈..




本體特寫..




仔細看好..該怎麼拉出支架呢




用左手拉出固定環..使上臂往上升.

這個環..就是等等拉出去後..本體的鉤環要勾的地方




拉出來之後不要放.往左邊放下~~~>架設完成

這個步驟很重要哦..




打開地上的本體箱子..



慢慢打開...



可以看見輪盤和本體..輪盤捲住的長繩那一邊..

就是要丟到樓下的..藍色的帶子就是束帶..(最上頁說明牌上是寫皮繩)



檢查有無損壞..生鏽..



固定鉤環..用這個勾住剛剛我用左手拉出的固定環...




載重130公斤..體重大於130公斤的就不要用了..

繩索長度四米..所以不同樓層的緩降機千萬別混用啊..

製造日期..建議每五年要更換或保養一次..以策安全..



為求清楚拍照..先把輪盤解開..




可以看到兩端都有束帶..一端上升一端就下降可以迅速交替使用..

爭取火災時快速逃生的契機..




分隊學長束好束帶示範正確動作



這位小朋友..束身扣環是有束緊..可是雙臂沒有夾緊喔..危險唷..



妹妹很害怕的樣子..




嗯...這位妹妹...妳雙臂就有夾緊在腋下喔...很好很好



...............................................................................................................

問題4:

消防講座要由大樓管委會申請嗎?打給誰???


請主委打119

問你們那個鄉鎮.

是隸屬於哪個消防分隊管轄....

然後打去問是哪個消防責任去隊員負責的..

跟他接洽就可以的..

防火宣導免費....



我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
chiujung wrote:
感謝赤子的這篇文章....(恕刪)


假設今天在左棟的八樓失火,有濃煙竄出流入安全梯,

安全門會自動關上.就像我回覆上一篇文章所說的.

請您滑鼠滾輪滾上去看看喔...理論上....不該也不會有濃煙竄出流入安全梯


請問九樓(含以上)的住戶應
該是往上經安全梯到右棟,還是往下跑??

如果八樓在燒.假設安全門被打開頂住卻沒關上.

往下逃生豈不是會面對高溫濃煙烈火?


(註:左右兩棟是隔絕的,所以左棟樓梯的煙應該不會流到右棟)

會問這個問題是因為左棟的十樓曾經失火過,結果左右兩棟的住戶全部往樓下跑,
然後樓梯就塞車了....

十樓失火

如果能見度還好..

還是白煙且無高熱..

10樓以上的住戶可以考慮往上跑到頂樓避難..

但要是安全梯間的火煙大了起來...

不是白煙而是黑煙了..

請關在家裡大門裡面吧..

10樓以上的住戶--最好關門自救

(大喜市火警中...往上逃的人傷亡是往下逃的四倍..)

(因為人跑得再快..也快不過高熱和濃煙.因此往上跑

會被已經處在煙囪效應的樓梯間內的高熱濃煙所殺害
)

10樓以下的住戶往下跑...


其實........


才說要注意關門.

可是大家深根蒂固的思維還是問....

要往上還是往下跑?

既有的觀念還是不容易改變的??


我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
真的是長知識了!!謝謝分享!!
不好意思!再請問一下赤子大~

因為前幾個範例都是要我們以阻斷新鮮空氣進入火場 來達到自救

可是看到圖10 我的腦袋就有點打結了

如果窗戶全破 進風量那麼大

而且氧氣很多! 為什麼不會漫延

原諒我的豬腦 ....想不通
恰恰魚 wrote:
不好意思!再請問一下...(恕刪)




打開陽台最北側的兩扇窗戶,促成空氣對流。

老先生最後打開那一扇窗戶,就是陽台火勢瞬間擴大之

主因
,因為加速了空氣的對流,此時濃煙會迅速擴散,同時煙蔓延

到哪裡遇到新鮮的空氣,火就會燒到哪裡,這種情況對受困陽台的人幾乎是毫無存

活機會。換句話說,在陽台加裝窗戶的火災場景中,

只要打開兩扇以上且未相鄰的窗戶,

就會讓空氣出現一進一出之循環路徑

是一種最容易促成火勢擴大的舉動

這樣會造成通風控制燃燒----(ventilate Control--簡稱V.C)

一旦進出風產生對流.....

那這個熱煙層對流(heat smoke/gas layer)會依照煙昇習性上竄快速蔓延

整個陽台將立刻陷入高熱和濃煙密佈中

並因輻射回饋效應之累積...

產生非常高之熱通量(heat flux)且難以釋放出來---形同火爐一樣。

火場中不是新鮮空氣越多越會燃燒的..

當風和空氣超過火焰燃燒所需要的量....

並不能更加助長火勢...

反而會讓密閉空間內積蓄的濃煙和熱量飄散...

請想一下...如果這些火不是在房間內而是在空地上燒..

風不是更大?新鮮空氣不是更多?

但人在一旁肯定比在屋內涼爽...

因為濃煙和熱有效散失....



陽台窗戶全打破

因為火勢從屋內燒向陽台是從北側燒出,如果陽台窗戶

全打破,讓陽台沒有任何阻礙

濃煙熱流會迅速飄散

進風補給給火焰的氧氣超過所需...

而熱煙的排出量造成火場內的高溫濃煙大量往窗外散逸------

因此火場內火勢和燃燒的主要控制因子就會從

通風控制燃燒----(V.C)

解釋:通風控制燃燒~>火場內通風不足導致不完全燃燒-->濃煙和高熱蓄積蔓延

轉變為燃料控制燃燒----(Fuel Control 簡稱 F.C)

解釋:燃料控制燃燒時之燃燒速度是由燃料之表面積所控制.

也就是說火勢會侷限在有很多燃料可以燒的北側端

而不會蔓延至相對空曠...沒東西可燒的陽台...

那人就比較安全了...

這樣?

清楚嗎...?


我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
huangyi wrote:
很棒的一篇文章等等貼.如果想要測試家裡面的室內消防栓的警報器是否會響
是否直接按下去警報器?
解除的話就是移開火災發信機的塑膠片
然後把裡面的彈簧片往下壓
這樣就不會再叫了? ..(恕刪)




解除的話就是移開室內消防栓火災發信機的塑膠片

然後把裡面的彈簧片往下壓



還得去(一般大樓都裝載警衛室吧)將火警受信總機

上的復歸按鈕按下..

這樣就不會再叫了..

不按復歸按鈕...隔一段時間它還會繼續叫喔...

室內消防栓使用方法

1.按警鈴2.開箱門3.拿瞄子4.拉水帶3.轉水閥

A、水柱:撲滅火源

B、水霧:冷卻室溫、阻絕濃煙

室內消防栓使用方法詳細解說

警告.開啟下列動畫解說..

室內消防栓上方的火警綜合盤操作方法連結之前.

請調低您喇叭的音量.以免驚嚇到


動畫解說..室內消防栓上方的火警綜合盤操作方法



我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
烈燄赤子 wrote:
這樣?

清楚嗎...?
...(恕刪)


嗯!....謝謝

[通風控制燃燒]看起來好像需要一些天時地利才能用的樣子,是嗎?
因為像案例中那樣整面都是窗戶現在好像不多
如果當時的風又不大或無風...是不是就無法成立?

恰恰魚 wrote:
嗯!....謝謝[通風控制燃燒]看起來好像需要一些天時地利才能用的樣子,是嗎?
因為像案例中那樣整面都是窗戶現在好像不多
如果當時的風又不大或無風...是不是就無法成立?
(恕刪)


那也只是暫時讓火勢延緩罷了

關門阻絕對流

才能撐到消防隊員救到人

要靠 V.C 去保命

那還真得諸多巧合和條件

危急之中

連關門都會忘了

遑論破窗
我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
我最近在奮鬥,為我們大樓好看好貴的消防設備奮鬥,
因為最近半夜常常聽到樓下住戶激烈的爭吵,
男的揚言"要死就死在一起",女的叫囂回應:"你不敢,你沒出息,你連點菸都不會,哪敢放火"
窩買尬~ 彷彿下一秒鐘就要聞到汽油味般的被驚嚇著。

下列問題是我通過私人簡訊向樓主請教的問題,貼上來分享:
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1. 我住家的大樓,出入口,只一樓一個大門,和通往頂樓的樓梯而已;各樓層除住戶內的門窗之外,沒有窗戶,這樣發生火災,是否就是標準的"煙衝效應"呢? 該如何預防及逃生?

這當然算煙囪效應,
想像一根煙囪正在排高溫濃煙...如果把它上面的排煙口堵住了...會怎樣?
煙囪內的人斷無生還之理..因此..頂樓的安全門就是排煙口...
絕--對--不--可--以--上--鎖請記住...樓梯間火煙滾滾之際..千萬別衝到"煙囪內" 記得...關門待救



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2. 我住七樓,電梯旁邊有一個消防箱,請問,要怎樣測試那個消防箱的功能是否正常?

室內消防栓使用方法

1.按警鈴2.開箱門3.拿瞄子4.拉水帶3.轉水閥

A、水柱:撲滅火源

B、水霧:冷卻室溫、阻絕濃煙

室內消防栓使用方法詳細解說

↓【警告】開啟下列動畫解說..室內消防栓上方的火警綜合盤操作方法連結之前.請調低您喇叭的音量.以免驚嚇到
動畫解說..室內消防栓上方的火警綜合盤操作方法


解除的話就是移開室內消防栓火災發信機的塑膠片

然後把裡面的彈簧片往下壓



還得去(一般大樓都裝載警衛室吧)將火警受信總機上的復歸按鈕按下..
這樣就不會再叫了..
不按復歸按鈕...隔一段時間它還會繼續叫喔...


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3. 請問民間的消防代檢公司,都OK嗎? 我怎麼覺得有檢查跟沒檢查一樣?假如環境已經先天不良了,後來住戶又加蓋、加鐵窗、樓梯間當做置物間、出入口違規停滿機車...等,我要如何"呼籲"住戶共同珍惜生命咧?

住戶又加蓋、加鐵窗、樓梯間當做置物間...恐怕要請主管機關工務局來執行公權力..
這部分不屬於消防管轄..消防局也只能就以下兩部分..填具協助查報通知單...

1.安全梯間..安全門上鎖

2.逃生通道阻塞...

至於........要如何"呼籲"住戶共同珍惜生命咧?
那我就不知道了呀.....




majumi wrote:
我最近在奮鬥,為我們...(恕刪)


原來 majumi 兄

把我回答您的訊息公開給大家分享了啊

另外剛剛看才發現漏看了一個問題

3. 請問民間的消防代檢公司,都OK嗎? 我怎麼覺得有檢查跟沒檢查一樣?

人有好壞

民間的消防代檢公司當然也有分好壞

不過儘量找大公司

有消防設備師牌照的人

通常大公司和消防設備師也比較愛惜羽毛和注重名聲

生意也比跑單幫的和小公司的甚至暫行檢修人員

更注重口碑長長久久

慎選口碑好 檢修認真確實 索價合理 不亂換東西亂唬的消防設備師吧

我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
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