說說蒙古當年最西打到哪裡，為什麼打不過去了？？？？？？？ (第4頁)

Yukon2009

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31樓

2016-10-21 10:03

dongmark wrote:
《元史》是官方中央...(恕刪)

看來你是對岸的朋友,那我們讀的歷史是平行空間了!
我只能建議你去看前人用文言文寫的正史,1949年後兩邊寫的歷史多多少少都有加料的!

dongmark

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樓主

2016-10-21 10:06

千年之夢 wrote:
+1000就算抓幾...(恕刪)

按照《元史》的記載

那是詔安

並沒有打算殺人，，後來作為詔安歸順的交換籌碼，，也把人放回

之後建立漢人逐步移居開發台灣島的基礎

如何才叫有效統治？？？

難道一定要像1652年台南的郭懷一農民反抗荷蘭人才算有效統治嗎？？？

dongmark

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樓主

2016-10-21 10:10

Yukon2009 wrote:
看來你是對岸的朋友...(恕刪)

這個我同意

所以1920年編撰的《台灣通史》才具有客觀意義

歷史是不可能切開說的

cai.za

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34樓

2016-10-21 10:11

蒙古的攻城器
也是漢人搞出來的

蒙古人打仗一流
但是工程基本上不大行

Yukon2009

Yukon2009
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35樓

2016-10-21 10:44

dongmark wrote:
這個我同意所以1920...(恕刪)

歷史就像說故事,有其延續性,但也要有所本,不能為了特定目的,穿鑿附會,無中生有!
你要講台灣通史,他開宗明義不就跟你說了:"臺灣固無史也。荷人啟之、鄭氏作之、清代營之",元代?在那?

leanning

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36樓

2016-10-21 10:58

推薦你看央視紀錄片《鐵血興亡錄——播州楊氏政權七百年》，其中有講南宋抗元，蒙哥攻打四川釣魚城的歷史O(∩_∩)O

fs1013

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37樓

2016-10-21 13:02

千年之夢 wrote:
就算抓幾個生番又怎樣?...(恕刪)

哈哈，又怎樣再 +1...

談蒙古西征，結果扯呀扯的自己到最後還是要扯台灣澎湖，
澎湖台灣原來是在蒙古西邊啊，開題的目的很明顯...

如果 13 世紀蒙古人抓幾個生番就可以宣稱直到今天不可切割，
那元太宗打到歐洲，有效統治現今俄羅斯、白俄羅斯及烏克蘭超過 200 年，
建議開版的初一十五、逢年過節去莫斯科提醒一下普丁。

fs1013

dongmark

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樓主

2016-10-21 13:22

fs1013 wrote:
哈哈，又怎樣再 +1...(恕刪)

明明是第16樓的那個在歪題扯台灣澎湖

看看清楚

另外以成吉思汗血統下的蒙古帝國分出四大汗國

這是成吉思汗死前的遺囑

元朝是由忽必烈于1271年所建

你說的有效統治現今俄羅斯、白俄羅斯及烏克蘭超過 200 年，那叫金帳汗國

由拔都和13個兄弟于 1242年建立，，比元朝還早

四大汗國互相之間是獨立的

如果非要以蒙古人血統來說

那蒙古帖木兒家族佔領的印度，創建了印度莫卧兒帝國

難道也是元朝的？？？？

太胡扯了

直到1304年元成宗時期

元朝才與三大汗國達成和議

承認元朝的宗主地位

元朝元成宗則賜各汗國君主「真命皇帝和順萬夷之寶」漢文印璽，，，也承認各汗國的獨立性

Gugugu

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39樓

2016-10-21 13:34

dongmark wrote:
《元史》關於流求的地理位置也有詳細記載
流求，在南海之東
漳、泉、興、福四州界內彭湖諸島，與琉求正東相對，約去五十里，亦素不通
西南北岸皆水，至彭湖漸低，山長而低，近流求則謂之落漈，漈者，水趨下而不回也
-----------------------------
澎湖正東五十里
當然是台灣島
難道是沖繩？？？？？？？？...(恕刪)

別搞這種移花接木、造假騙人的把戲好嗎

原文：漳、泉、興、福四州界內彭湖諸島，與琉求正東相對，亦素不通。...其遠不知幾千里也。

澎湖東方幾千里比較像沖繩吧

鼎　鑊　甘　如　飴　求　之　不　可　得

dongmark

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樓主

2016-10-21 13:49

Gugugu wrote:
別搞這種移花接木、...(恕刪)

你怎麼不把前面那句寫出了呢

「天氣清明時，望之隱約若煙若霧，其遠不知幾千里也」

意思就是說

天氣好的時候，從澎湖可以望到台灣，但台灣山脈霧氣繚繞，好像有幾千里遠的陸地

而且「約去五十里」同樣記載在《元史》里

這是實際距離

「海洋中正東望見有山長而低者，約去五十里。祥稱是流求，鑒稱不知的否。祥乘小舟至低山下，以其人眾，不親上，令軍官劉閏等二百餘人以小舟十一艘，載軍器，領三嶼人陳輝者登岸。岸上人眾不曉三嶼人語，為其殺死者三人，遂還。」