雲豹從沒在台灣發現過 (第4頁)

真有這回事

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樓主

2016-04-24 20:42

這些只是舊文，博物館引用wolf的雲豹圖根本就不是台灣雲豹圖，幾年前舉辦的雲豹特展，就有人說過拿假的東西來呼弄。

KJI01

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32樓

2016-04-24 20:49

真有這回事 wrote:
這些只是舊文，博物...(恕刪)

這我倒不否認，台灣博物館常幹這事，
有一些差不多先生的味道，
甚至在一些意識形態下，
一些事實還會扭曲，
比如說左鎮人。

不過，我們還是要追求真相，
可不能以這些行為為師，
當然要有更高的標準。

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樓主

2016-04-24 20:56

如果給我1862.1864.1865.1870 史溫侯的各版本資料可能會比較清楚，只是閒來無事大家討論，因為在前幾頁的引述網站資料上來看，
似乎只的就是石虎，您說史溫侯會分不清石虎跟雲豹嗎？這當然是不可能的事情阿！重點是他在翻譯"鳥獸"時就把獐虎當雲豹了，
還有，現在雲豹出現在台灣的根據，是指1862-1864史溫侯的三張雲豹皮開始的，我舉個例子好了，如果台灣出現虎皮，是不是台灣有老虎。只是文沉了，不甘無知訊息一直流傳，分享一下。

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樓主

2016-04-24 21:07

這位學者很用心，它的論點來源在 http://nature.hc.edu.tw/vbb/showthread.php?t=8596

這個網站的雲豹討論資料，就資料討論，可能全部看完要一整天，看完後還覺得台灣有雲豹的在提出來。

只是2年前我看過之後從清文獻的資料到史溫侯的紀錄，似乎就是石虎。

看完後看看有沒有人跟我一樣的心得，前幾頁有一小段史溫侯的翻譯，翻得不好，可到上面論壇看原註。

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樓主

2016-04-24 21:25

我曾說過要證明一切的源頭開始，到英國如果能找出史溫侯的三張毛皮樣本，取樣做DNA檢驗，就可以證明一切了。

怎麼沒人要做這種事呢？這如果是相關科系的，這可是一大發現阿，可以留名千古呢這可是打臉了100-200年來的研究阿

不管這三張毛皮是石虎皮還是雲豹皮(是否為外來種)，都可以透過DNA檢驗出來。

有沒有哪家電視台要做這種專輯呢？

不過我應該不是第一個質疑前人把石虎當雲豹的人，一切就讓真正有心的人去英國找線索了，功德無量。

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樓主

2016-04-24 22:06

引述一下"大分"先生的研究，希望這些資訊可以更多人看到。

http://nature.hc.edu.tw/vbb/showthread.php?t=7273

KJI01

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37樓

2016-04-24 22:37

真有這回事 wrote:
我曾說過要證明一切...(恕刪)

我也希望有人能證明，
不過如果真有問題，比如說是進口的豹皮，
以英國人治學態度，在史溫侯時代早會有人質疑。
別說史溫侯個人的知識與嚴謹度，
就說這三張皮能出口到台灣蘇澳恆春，
能出口到其他地方的更多，
畢竟當時台灣又不是國際貿易的焦點，
日不落國英國人收集不到同樣的標本嗎?
這也不是要寄標本到英國的目的嗎？

至於翻譯錯誤的問題，
實在也沒什麼絕對性的影響，
連中國人都未必理解中國古籍記述，
您也不用強求一個英國人了。

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樓主

2016-04-24 23:09

似乎從荷蘭人之前台灣的海上貿易就已經發生了，荷蘭人是透過海盜和漢人進入台灣的，包括對台灣的了解大部分都是透過漢人提供，很多人不瞭解其實海上貿易並非明代才開始，早在1000多年前就不斷發生了。

學界應該針對當初的樣本設法找出來做檢驗，給個結論了。

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39樓

2016-04-24 23:15

真有這回事 wrote:
似乎從荷蘭人之前台...(恕刪)

我想您不了解我的重點在那裡，
我的意思不是台灣沒有貿易，
而是能交易到台灣來的，
交易到其他地方會更多，
更何況是恆春蘇澳這些地方。

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樓主

2016-04-25 0:04

所以我才說因為老天爺注定取得樣本的地點就是在蘇澳和恆春這二個地點，或許出自台灣本地或許是舶來品，真相只有取得那三張毛皮樣本，檢驗之後就真相大白了。

現代粒線體DNA研究可以檢驗出冰河時期後，這些樣本是不是台灣特有種。