大紅荳 wrote:
有趣的是現在地球生產的糧食夠養活140億人,約為地球人口2倍
當機器人生產140億分糧食卻注定大多數人要餓死??真的是神論
大紅荳 wrote:
+1...這麼害怕先進生產效率造成失業?
我提議先廢掉所有鐵路,汽機車等全部改以人力,獸力
如果要維持現在台灣的運輸量,全台灣人都去扛也不夠,完全沒有失業問題
然後拆除所有自來水管線,天然氣管線,要水自己挑,要火自己砍柴
沒時間挑水砍柴就去買...以台灣各地工廠用水量應該可以多雇n倍員工
四葉幸運草 wrote:
工業生產本來就是自動...(恕刪)
大砲台 wrote:
說餓死太誇張
以你目前的數據現在地球上還是有一堆人鬧飢荒甚至餓死
還有糧食生產多寡其實跟所有人吃不吃的到或會不會餓死沒有多大關係，這完全是分配問題
在資本世界糧食分配多寡基本上就看這國家有多大"力量"可以拿多少
大砲台 wrote:
科技~機能~便利的東西是不會倒退的，只會越來越快速、先進、舒適
當有機器可以插秧時是不會在退回到人力時代的
所以廢鐵路拆管線改人力純粹是天真的想法^++^
KJI01 wrote:
不要忘記了，工業革命後發生多少戰爭，這些火藥時代的戰爭又奪去了多少人的生命(直接的說法就是降低了多少失業)，最重要的其根本原因為何?
想一想其實失業問題是最輕微的，其它衍生及相關的問題才是最可怕的。我個人是不害怕生產效率的提升，因為我也是相關從業人員，我對此也很有興趣，我也認為它是不可違逆的現象，但若是輕描淡寫它的危害，那又失之偏頗
大紅荳 wrote:
根本風馬牛不相及,高生產效率 → 戰爭,這是必然?是個充分條件?火藥殺了很多人就降低失業?...(恕刪)
大紅荳 wrote:
挺有趣的,這時候就變成力量問題而不是供需問題...
多生產出來的就放給他爛,還是錢太多先買十噸白菜回來??
關鍵問題是貿易,定價,清算問題...有些國家拿不到"美元"就是死路一條
剩下就是當地政治,環境問題。這就是為啥外匯存底很重要。但如果這世界
不再以美元作為計價標準問題會少一些,雖然過程中會伴隨著不穩定產生。
所以你看到分配問題只是表象而已
大紅荳 wrote:
所以你看不懂反諷?
假設有個人得到聚寶盆,這聚寶盆里有源源不絕的能量,可以產生無限的資源,
但其他人類就會因為他這效率無窮大進而失業甚至滅絕?今天郭董就算得到機器人
效率還比不上這聚寶盆呢。自己去想想看合理性?
此外,你既然知道高速生產效率帶來的好處,你怎麼不考慮務農的人當初可能面臨失業
怎麼不考慮拉車的會失業?活在那個時代的人是不是也要說這樣會造成大量失業,所以
我們要質疑自動化生產?
如果結果會像本文前面討論串那種結論,那生產者做一堆是給鬼用喔?
KJI01 wrote:
國與國本來就不信任, 但一般不會發生嚴重問題, 只有利益矛盾才會真正起衝突, 原來沒事的時候, 那個歐洲人不以歐盟自豪. 如果歐盟個個像德國一樣, 只是有新的問題發生而已, 因為面對更多的競爭, 肯定德國不會像今天那麼好過, 就算歐盟好過, 我們這些原本佔生產優勢的東亞國家也不一定會好過, 我們會像二戰前的日本一樣, 原來因為生產技術進步造成的經濟成長, 一夕之間突然開始後退. 因為我們可能會歷經馬克思說的資本主義崩潰歷程(生產效率高者淘汰生效率低者, 造成大量失業, 以致於買不起商品, 形成經濟危機), 為了保護本國人民的生計, 維持就業, 先由貿易戰開始, 讓經濟危機擴大, 接著就是熱戰.
是會變行進化? 還是被取代呢?KJI01 wrote:
戰爭不只殺人降低失業, 還會創造就業, 我想你也該聽很多人說過: 不是羅斯福的新政救了大蕭條, 而是第二次世界大戰救了它. 在上述的同一本書中也說了日本的情況:
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