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在我看來,日本永遠追不上德國~兩者最大的差距,在於???


fgasfgasg wrote:
您可能不知道
即使是現在,美國還很多軍武用的都是德國科技
舉個例子,請自行google"萊茵金屬"
連老美也承認這些東西他們造不出來
...(恕刪)

別太神話了德國的金屬公司,二次大戰美國的主力艦上的大砲
德國也只有俾司麥號可比,美國鋼鐵廠是現在世界最多最大的,
專利品一堆,許多灌入技術生產的產品在台灣是到處可見,
不說不是這行的都不知道,簡單說汽車房屋都用到.

fgasfgasg wrote:
您可能不知道
即使是現在,美國還很多軍武用的都是德國科技
舉個例子,請自行google"萊茵金屬"
連老美也承認這些東西他們造不出來...(恕刪)

+1

不過老美可以強迫德國技術轉移

當年太空梭的許多關鍵材料科技,就是這樣搞的
各位大大 如果對圖示有興趣,請參考『1977 她的眼睛像月亮』http://www.youtube.com/watch?v=YgCiXDLIj6Q
NEIL11834 wrote:
德國在工業或尖端科技幾乎都是世界頂尖.
下來有歐洲各國和美國,最後才是日本.
這可以從科學論文數量及質量上窺知一二.
在論文引用上唯一能和英語(很多不同國家的人都使用英語)抗衡的只有德文.

至於工業上.
例如潛艇,遊艇,汽車,摩托車,自行車小到冰箱,廚具,刀具,相機,手錶,鋼筆...講都講不完.
德國都擁有在世界上的領先地位.
當然,瑞典,瑞士,比利時,義大利,法國等國家也非常具有競爭力.
但是基本上這些國家的產品是和日本的是不同等級的...

我認為主要差異是在於人的思考以及堅持.
我現在是在賣自行車,9成的變速器都是日本品牌shimano.
為甚麼呢?很多人會說因為shimano好.
實際上,連很多賣自行車的都不知道為甚麼廠商最愛用shimano.
原因是甚麼,其實就像其他產品一樣,日本的東西比較好賺.

從小沒有在分哪國貨,甚麼都買甚麼都用,過了十幾年,左右看一看,不誇張,能用的剩下歐洲貨.
例如雙人牌刀具,歐寶汽車,aprilia摩托車,waterman剛筆,leica相機,rollei相機,omega手錶......
太多太多了,結果買過的sony相機panasonic相機,casio手錶,toyota汽車.....都不知死哪去了......
到最後我對日本產品完全沒有信心,常常包裝精美但是敗絮其中.

說到最後我的意思是日本在賣一樣產品的時候想到的是要怎麼賺錢,要怎麼賣.
德國想到的是我的專業價值多少,而這個產品又價值多少.

看看日本汽車的廣告常常拿德國出來挑釁,例如subaru和gtr.
德國人?沒空理你,想辦法提升自己產品的品質比較重要.

重點還是人心.

大大您好
我來針對某幾項產品種類平衡一下

自行車方面
日本的shimano在單車的變速系統上的技術和成就 無庸置疑
能跟它比的也只有美國的SRAM和義大利的campy <<但算是高檔且小眾市場
不過之前的奧運越野車冠軍與環法冠軍多半都是用shimano系統
很多UCI級車隊蠻多都是配置shimano變速系統
如果靈敏度不夠好的話 車隊是不會去考慮的
產品好不好 丟下去比賽就知道了

雅典和北京奧運登山越野車冠軍Julien Absalon
2004騎的是Bianchi的車配shimano XTR
2008騎的是orbea的車仍是配shimano XTR
2013環法冠軍車Pinarello則是用shimano Dura Ace DI

汽車方面
德國紐柏林賽道的單圈成績
日本的汽車是唯一在那占有一席之地的亞洲國家
LEXUS(TOYOTA).NISSAN.SUBARU.HONDA和MITSUBISHI的成績表現不俗
當然德國車仍占大多數

工程機具也是很能展現工業實力的產品
德國的Liebherr是數一數二的大型工程機具公司無庸置疑
當今的LTM-11200是輪式吊車中的模範
日本的komatsu也是佼佼者之一

一講到日本和德國 那還真是爭論不完 公說公有理 婆說婆有理
這兩個國家之所以常被拿來比較就是因為有很多類似的地方:

1.都是二戰的軸心國 且都是利用民族主義來團結人民
且都分別造出了當時最令同盟國聞風喪膽的虎式坦克與零式戰鬥機
2.擁有雄厚的工業技術
3.二戰投降後在短短幾十年再度爬起來
4.對某些科技或技術龜毛與執著 不停的鑽研 拘泥細節 追求完美
5.講求紀律與團隊精神
http://mypaper.pchome.com.tw/lukacs/post/3908821
我只能說 德國 日本 各有各的優點

PS
這裡在談德國和日本的比較 怎麼會看到美國
美國當然工業實力很強 但跟主題....
你是最近看上audi車,才一直誇德國好吧!VW集團的變速箱是有名的玻璃喔
球德洛 wrote:德國人對自己專業充滿自信,跟你談及專業領

chance.pass wrote:
如果大家願意花歐洲貨的錢
買亞洲的產品
那麼精度強度耐用度都不是問題了
畢竟是分工細密的時代
出的起錢
衛星工廠有錢好辦事
提供好的零組件
交出來的東西絕對不輸歐洲人
問題是你願意花多少錢買亞洲貨
..(恕刪)


這是個好問題。

上個月在長明商圈的中將,想買支較好的小斜口鉗,只有找到日本馬牌,小小一把近500。

几次用下來的心得就是,真的利落。

如果台灣或大陸可以有這種品質價格,一定是優先購買。


以前常用螺絲起子鎖東西,損耗很大,因為鎖螺絲的力道大,起子容易壞,螺絲釘也常滑牙。

仔細研究後,發現起子的精密度和耐用度決定一切,試過不同品牌,最後是wiha的值得信賴使用。

不過小小一支要250。
NEIL11834 wrote:

這個我不是很確定耶...因為我覺的畢


你說的萊卡應該是相機吧
因為我不太懂這個
也玩不起這些身外物
也是因為萊卡在相機發展的早
知名度伴隨支持度
帶來銷量和收益
這是因
有了收益研發更不手軟
技術與專利更多
又築高門檻
人材也往高處流造成大者恆大
這是果
大部份亞洲國家脫貧才不久
歐洲人聽歌劇的時候我們最愛還是歌舞團
發展的早先跑一大段
跟歐洲的差距跟我們比之非洲國家差不多
不過先進國家包袱太大
社福和過度發展的工會組織之類的
現在老外應該只剩德國因為是工業強勢
主政的阿姨又持家有道經濟還是成長
其它國家都是衰退
你看看非洲國家
你只要付出少少代價
他們可以爭得你死我活
為的還是些連老媽都不肯幫你做的勞務工作
老外應該也是這樣看我們
所以才有了台灣碩大無朋的電子零組件帝國
靠的卻是在刀口邊緣的微利支撐
無解
早點睡拼經濟卡實在


說到gtr和lexus在鈕伯林的成績,到底是真是假也被質疑

http://www.twmotor.com.tw/testreport_1.php?id=725

RICE 1502 wrote:
哈雷誰不想要,


哈雷很有名
但品質就.....

不用買
有空去逛逛此討論板就知道了
好吧,我就講到這裡,最後一篇.反正有些人不知道有沒有開過超跑.
還可以講誰比較好我也很無言.

美國車比德國車好我吐血已經吐滿地了.
說實在的,美國車要和日本車拼都很撐了,跟歐洲車根本沒得比.
美國車快?至少我還沒開過和GT3一樣快的美國車.
自己去問問美國人對於自己GM的車的評價,好歹VW的金龜車是世界上賣最多輛的車.

紐柏林LEXUS用講的GTR用作的我也不多說.

SRAM RED 一直都被公認是劃時代的產品.頂級產品當然兩家都很好,給選手用的當然好.
但是我不認同在缺乏鋼性下一味輕量化的概念,鋼性是基礎.這牽涉到成本及賣相.

我住過美國,美國年輕人喜歡甚麼車我知道.
你可以去問問美國人,他們比較喜歡德國車還是美國車.
CAMARO MUSTANG為甚麼好賣你知道嗎?還是你比較過M5和這兩台車呢?
你開過嗎?這三台我都開過,差在哪裡你知道嗎?

還有,美國人喜不喜歡美國二手車,拜託你去美國隨便抓一個路人來問.

男主角愛ELEANOR你就當美國人很愛美國二手車.
那阿甘正傳裡面的阿甘憨憨笨笨的,你就當美國人都憨憨笨笨?

哈雷品質你有沒有體驗過?還是VICTORY有沒有試過?
美國機車我只相信INDIAN,因為他貴得要死.但我沒試過INDIAN.
誰不喜歡哈雷機車?一堆人不喜歡哈雷機車,不用去美國,去機車版晃晃就知道了.
美國高性能機車只有BUELL但是現在生死未卜.而且絕不是BMW對手.

我前面就說了,很多東西要自己體驗過會比較有感覺.
只是看著書看著紙上寫的東西這邊講一點那邊講一點,這是沒有意義的.
包括相機(買的)跑車(租的)摩托車(買的)遊艇(朋友的)等等都是我的個人經驗,分享分享.
就這樣我說完了,至於要相信甚麼就大家自己決定吧,反正已經離題了.

PS.潛艇我沒有經驗


球德洛 wrote:
德國人對自己...(恕刪)
不過日本女人還是比德國好看。
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