npic2001 wrote:
台灣產了這麼多黑心產品
還求傳產工廠要乾淨
會不會太奇怪了點
...(恕刪)
說的也是
zola wrote:
以後可能需要移到火星
...(恕刪)
現在流行把東南亞搬到台灣來
zola wrote:
外國認為機器沒效率, 或是耗能高, 就會更換或淘汰,
台灣則是一套用萬年, 要求產出高?
沒問題, 員工加班再加班! ...(恕刪)
你真內行
想必深受其害過
zola wrote:
台灣老闆只會重視自己辨公室讚不讚, 冷氣冷不冷
...(恕刪)
還有泡的茶夠不夠好
從一些小地方看就可一窺究竟，例如員工服裝要求，先進國家大多會發制服，
如此員工服裝一致也不需要煩惱要穿什麼衣服，
但台灣很多都隨便穿，有些甚至都打赤膊露出全身半身刺青，脫鞋也是家常便飯，
大家怕工作把衣服弄髒弄壞，工作環境也不好，因此大家能穿多破就穿多破！
這點說起來可能沒什麼，但其實影響一個公司的士氣與歸屬感，
想想大家如果都是能穿多爛就穿多爛，能多隨便就多隨便，那相信工作上也就會跟著隨便了！
在例如一個東西，本來五十個釘子可釘牢固，台灣人就會開始偷，
四十五個不會掉，只是有點鬆，再試四十四個，試到四十個會掉，那以後就都用四十一個就好！
這就是台灣產品品質！
我很多廠商負責工程，有負責維修，這也是有利潤的，
跟廠商介紹產品，跟他說A品質好比較貴一點，幾乎都可用十年以上，B比較差較便宜，只能用三到五年！
老闆很多都回我.....那當然拿B阿，東西都不壞，客戶都不找為維修那他們賺什麼？
這聽起來似乎沒什麼，但我想再講細一點，
這老闆做一個工程可能三五十萬，我賣給他的東西可能三五萬，
但我賣個他的東西裡面有用到馬達，A種400元一個，B種350一個，他這工程配上四個，
等於他為了省這兩百塊，一個三五十萬的工程整個品質就有差了，
客戶的東西會比較快壞，而且噪音比較大，但老闆就是要這麼幹，
因為他可以省兩百塊，而且日後你很快就得找他維修再賺你一筆！！
講到工作環境，一切都是以堪用為最高原則，能廢物利用，舊的能用就用，反正能不花錢就不花錢，
很多工廠吹人用的工業電扇，舊的爛的已經算很好了，我看過很多是自製的，
隨便拿個馬達配個大尺寸的葉子掛在牆上就是電扇，而且是沒有護網的喔！！
一些生產工具，譬如一些特別鑽頭的自動螺絲起子價格比較貴，一支可能要兩三萬，可能要配氣動，
說實在一套搞起來花不會超過五萬，說真的沒多少，
但這東西可能天天要用，只要能負荷的狀況下，老闆多數不願花那錢去買自動螺絲起子
為何？老闆說......反正工作也沒那麼多，員工閒著也是浪費時間，就用手鎖就好了！不要多花錢！
再來就是社會觀念與員工素質的問題，
在普遍的觀念下，做工的就是低下的人在做，多數也是沒唸過什麼書，甚至很多是社會問題家庭，
很多人來上班沒有任何衝勁，動力，只是為了上滿八小時領薪水，
因此工作內容當然能擺多爛就擺多爛，再配合老闆cost down 的宗旨，只能說.....
台灣的製造業說有多低級真的就有多低級！
PS：小弟我在美國唸過書也工作過，跑過美國一些小工廠，因該是還算有資格來批評了吧！
E見鍾情,獨E無二,The Best or Nothing, Only Mercedes-Benz!
CA91007 wrote:
我自己就是從事製造業，對這產業看了很多，想法真的就是～大家都是擺爛著搞，真的沒上進心！！
在例如一個東西，本來五十個釘子可釘牢固，台灣人就會開始偷，
四十五個不會掉，只是有點鬆，再試四十四個，試到四十個會掉，那以後就都用四十一個就好！
這就是台灣產品品質！
我很多廠商負責工程，有負責維修，這也是有利潤的，
跟廠商介紹產品，跟他說A品質好比較貴一點，幾乎都可用十年以上，B比較差較便宜，只能用三到五年！
老闆很多都回我.....那當然拿B阿，東西都不壞，客戶都不找為維修那他們賺什麼？
這聽起來似乎沒什麼，但我想再講細一點，
這老闆做一個工程可能三五十萬，我賣給他的東西可能三五萬，
但我賣個他的東西裡面有用到馬達，A種400元一個，B種350一個，他這工程配上四個，
等於他為了省這兩百塊，一個三五十萬的工程整個品質就有差了，
客戶的東西會比較快壞，而且噪音比較大，但老闆就是要這麼幹，
因為他可以省兩百塊，而且日後你很快就得找他維修再賺你一筆！！
講到工作環境，一切都是以堪用為最高原則，能廢物利用，舊的能用就用，反正能不花錢就不花錢，
很多工廠吹人用的工業電扇，舊的爛的已經算很好了，我看過很多是自製的，
隨便拿個馬達配個大尺寸的葉子掛在牆上就是電扇，而且是沒有護網的喔！！
一些生產工具，譬如一些特別鑽頭的自動螺絲起子價格比較貴，一支可能要兩三萬，可能要配氣動，
說實在一套搞起來花不會超過五萬，說真的沒多少，
但這東西可能天天要用，只要能負荷的狀況下，老闆多數不願花那錢去買自動螺絲起子
為何？老闆說......反正工作也沒那麼多，員工閒著也是浪費時間，就用手鎖就好了！不要多花錢！
再來就是社會觀念與員工素質的問題，
在普遍的觀念下，做工的就是低下的人在做，多數也是沒唸過什麼書，甚至很多是社會問題家庭，
很多人來上班沒有任何衝勁，動力，只是為了上滿八小時領薪水，
因此工作內容當然能擺多爛就擺多爛，再配合老闆cost down 的宗旨，只能說.....
台灣的製造業說有多低級真的就有多低級！
..(恕刪)
說的太好了！
公家機關這招都有學起來！釘子的故事。
我聽過一個建築案，一排連棟建築（不高），要設計41根柱，但為了省錢，把前後拿掉，再做減重設計。
至於產品的耐用性，應該是潮流了！以前sony產品耐用又好，可是後來卻有Sony timer的傳說，連sony也如此，現在Sony 筆電也不是很ok的。
以前去射出廠跑，真不是待人的地方，又熱又吵，生產又快，夏天更是要命，廠房那麼大，只是鐵皮搭建，
是要如何裝空調？
後來有看到使用局部空調的東西，感覺很不錯，可是一般廠根本不會裝。
有一次機會，到了台塑水管射出廠跑，真的是二個世界！
人不多，看起來閒閒，廠房感覺不像有冷氣，可是又不像傳統廠房熱又吵，遠超出想像。
產出料件自動掉到地板下的輸送帶去，整個廠房就是讚。
台灣就是老闆不想提升公司，也不想提升員工，更不想改變自己。
有單就叫員工拼命做趕產量，沒單就東摳西摳，放無薪假。
危險有毒也不改善，不是利用員工無知，就是利用員工年齡大，或無能力轉業。
zola wrote:
台灣就是老闆不想提升公司，也不想提升員工，更不想改變自己。
有單就叫員工拼命做趕產量，沒單就東摳西摳，放無薪假。
危險有毒也不改善，不是利用員工無知，就是利用員工年齡大，或無能力轉業。
這段我大推，做這行真的就是這樣!非常貼切與真實!
niniline1999 wrote:
我聽過一個建築案，一排連棟建築（不高），要設計41根柱，但為了省錢，把前後拿掉，再做減重設計。
niniline1999 wrote:
這有什麼地方不對?
建築我不懂，但以製造業的例子來看當然還是有差別，
就拿我前面所講的釘子的例子來延續，釘子從本來該用的五十根偷到四十一根，
東西不會掉，但有點鬆脫沒那麼牢固，但堪用，
老闆就會進一步想怎麼能改善且又能再偷?
答案就是把被釘的物件偷料，做薄一點沒那麼重，或做小片一點，
如此可以改善鬆脫情況又可再節省成本，
但本來東西的品質已經因為偷了不知幾次，整體就下降了，
本來可用十年的東西現在只能撐七年，
本來可承受一百公斤的重量，現在只能承受七十公斤了!
E見鍾情,獨E無二,The Best or Nothing, Only Mercedes-Benz!
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