出水只求暫時以水霧幫他降溫..隔絕煙霧和空氣..
瞄子手以外的人就要衝過去立刻把人抱下樓送上91車送醫啦
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如果受困者處於可立即搶救下來之位置...我同意學長的看法...因為出水霧防護降溫有一定效果
但是若無法立即救出....射水可能值得商榷^^...
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就因為水蒸氣會膨脹1700倍可能會灼傷受困者這個理論..
就不能朝受困者求救之處甚至受困者的身體射水?
受困者若處於這種高溫到龐大冷水量射水下去
產生的的蒸氣大到能壓過冷水的降溫..會燙死人的地方.
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至於這個理論小弟就不知道了......火災學沒學好ORZ
或許與火載量或燃燒物...等有關聯...可能要等高手解答了
不過如果在室內受困的話...我覺得有沒射水防護受困者...應該都沒差了吧
因為....火場溫度太高..煙層太低...等等原因...可能消防人員找到受困者時...
大多都是已經趴在地上了.....只能趕快拖出搶救了吧....
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另一個假設..溫度沒那麼高..產生的蒸氣量不足以燙傷人..
受困者在火場內可以存活..那射水又何妨?
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溫度沒那麼高的話....我覺得學長的理論應該沒錯...
但是要考慮受困者周圍有無燃燒物...
如果一個不小心...原本活跳跳的人被自己的水霧一防護..
結果幫他降溫了沒錯...但是因為降溫不小心順便滅火
產生的濃煙不小心讓受困者嗆倒...那可就是罪過了
所以防護前最好先看清周圍環境...不過火場那麼黑....哪看的清楚阿
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互相吐槽求進步....還請學長指教指點~~
iordliu wrote:
但是赤子以為^^....
溫度沒那麼高的話....我覺得學長的理論應該沒錯...
但是要考慮受困者周圍有無燃燒物...
如果一個不小心...原本活跳跳的人被自己的水霧一防護..
結果幫他降溫了沒錯...但是因為降溫不小心順便滅火
產生的濃煙不小心讓受困者嗆倒...那可就是罪過了
所以防護前最好先看清周圍環境...不過火場那麼黑....哪看的清楚阿(恕刪)
哈哈...赤子佩服..
不過火災學有教過中性帶對吧
中性帶是火場燃料任其煙燒..缺乏氧氣..燃燒不完全..
煙層從天花板下沉..煙層和下方新鮮空氣的交界..是謂之中性帶對吧?
距下開口距離/距上開口距離=上面積/下面積*內溫/外溫
內溫高於外溫..氣流往上..冷空氣從下開口遞補..所以中性帶往上升
還有..中性帶是上下壓力相等的無壓區...不完全是煙層高度..
這不是重點..
重點是...煙層高度...燃燒劇烈的火場才有中性帶..對吧?
大量射水過的火點---只有白煙..沒有濃煙...
除非是有大量化學物品的複雜工廠..
一般普通火災..
只有在燃燒不完全又缺乏氧氣+高溫的情況下..才有所謂的"濃煙"
如果以大量的水霧瞬間壓制火勢...冒的是白煙....
白煙是水蒸氣和微小的水滴...就好像是蒸籠一樣...
印象中..住宅火警只要打到火點..水霧大量噴下去..
只要有熄滅..還沒遇過繼續冒黑煙的...
除非我們水線不夠大或水帶扁掉沒水..
打火打一半...才會有濃煙...不是嗎?
或許您這方面另有獨到的解釋和見解...
我不一定是對的..iordliu 兄還請多多指教..
我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
火場中救援出來能夠存活的..
大多是..被濃煙嗆暈..但是時間沒有超過5分鐘..
即時救出的---
假設受困者身處那種能讓水蒸氣膨脹1700倍
甚至到達突沸或蒸氣爆炸的場所..
以赤子救援的經驗..
應該都無法存活吧...
有射水..沒射水..救出來..都還是同一個結果..
我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
只有在燃燒不完全又缺乏氧氣+高溫的情況下..才有所謂的"濃煙"
如果以大量的水霧瞬間壓制火勢...冒的是白煙....
白煙是水蒸氣和微小的水滴...就好像是蒸籠一樣...
印象中..住宅火警只要打到火點..水霧大量噴下去..
只要有熄滅..還沒遇過繼續冒黑煙的...
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拍謝....
我的意思是說白煙啦....
一下子不小心還是可能被白煙嗆到的
搞不好一嗆到一個不注意撞到物品或跌倒...結果.........
哈....我想太多了...
謝謝學長的指教囉
學長我是18期的...跟學長問個好囉~~
Miss=思念
Miss=失去
->想念=Miss=失去
思念總在失去後.....
把握現在...不要失去後才思念~~
iordliu wrote:
一般普通火災..只有...(恕刪)
這麼晚了還沒睡啊..
是不是跟赤子一樣..
明天輪休啊...還是值班?救護斑?....別太累了啊..
話說我是警員斑消防組140期+專14進修組的..
還是可能被白煙嗆到的---你說的對..呵呵..
有空到我家來坐坐呀...
很多事情可以請教哩...赤子的家
您在哪個縣市呀..
救災經驗蠻豐富的喔..
我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
水昆兄 wrote:首先 我非常贊成您前面所說的：
所以說..有太多的所謂逃生方法.都是沒進過火場的人想出來的.其實有很多令人質疑的地方
回到噴水的問題
噴水的目的是移除火三要素的其中之一
所以縱使是水霧 因為水蒸發的時候 會帶走大量汽化熱
所以能讓火的溫度降下來
但是 有關蒸氣的問題 其實裡面也有網友提到 也是小弟認為的關鍵：就是密閉空間
膨脹一千七百倍這樣的數字 小弟目前還找不到相關正確數據
但是可以想見 這個也是一知半解的人所引用的數據
因為膨脹是以從水的體積變化到氣體的體積而言
剩下的物理學 借用蒸氣火車的例子各位就可以想像一下
http://baike.baidu.com/view/665782.htm
所謂的被蒸氣蒸熟 可能性有多大了 （我認為除非是你剛好站在水被加熱成水蒸氣噴出的地方！）
另外借用網路上一篇文章 讓各位複習一下 水蒸氣在空氣中的「分壓」是和溫度有關
http://www.chinazedo.com/title.asp?id=320
如果真有那些留言這麼恐怖 豈不是一撒水 整間房子都爆了？
剩下的恐有搶劫主題之嫌 就不多說了～
是啊是啊...
關鍵點在於..
要造成水蒸氣爆炸和突沸
那要很高溫的金屬突然被冷水澆到才會..
而受困者的周邊火場..若是這樣的高溫...存活的機率是0
因此..假設的狀況..並不存在..
我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
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