。真的那麼環保愛地球，就想辦法讓台灣變第二個瑞士，每個人都不要污染就在家旁邊，卻又要唉沒工作機會，除了工業，有沒其他產業零污染或低污染又有賺頭的呢?基本上環保跟工業發展必然有所衝突，怎麼取折衷點?又有誰要犧牲?
光界來的人 wrote:
其實......我也笑了^++^
怎麼你會天真的以為別人都不懂這麼粗淺的事情呢?
因為你表現出來的就是連這麼粗淺的事情都不懂啊
如果說你原本就懂, 那我只能說你剛剛是在刻意誤導別人囉?
XD
光界來的人 wrote:
放心 我懂得的 XD
除非你本身從事這石化業 不然我從事的事情跟石化業的接觸恐怕比你深入多了
大林廠永安廠仁武廠林園廠 我也算常客
不過正因為如此 對於石化新設立我更反對就是了
你講的不是甚麼大新聞 真的
至於 甚麼工作機會 和產值
這應該是講給我笑的吧
雲林那過世老先生講過的
甚麼創造多少就業機會跟油價下降等等
現在在哪?
外勞和外勞仲介的就業機會?
油價和中油同步?
產值 ? 產值也是很好笑的思維
請問這產值是跟它企業有關還是跟我們息息相關?
你說你懂?
那你怎麼會問這麼有趣的問題XD
1.基本上六輕外勞是建廠時期才用外勞, 廠內很少有外勞
2.目前六輕廠區進用勞工大概是一萬多人, 不過...
3.六輕帶來的工作機會, 不是只有六輕廠區那一塊地方
整個台塑體系包括台塑化、台化、南亞、台塑石化, 都因為有六輕供應原料, 所以才能增加產能或是經營加油業務
台塑體系的石化公司員工目前共九萬多人, 比起六輕建廠前大約多了一倍
中油目前員工人數約兩萬人, 關聯工作機會80萬人
國光石化的直接工作機會兩萬人, 關聯產業工作機會36萬人(這兩個數字中間應該有部分是重疊的)
光界來的人 wrote:
你又來了
如果國光沒有 就會怎樣 這種邏輯可不可以免了
看多了 真的
我笑了, 自己說這是trade off, 當別人告訴你代價的時候, 你又說看多了, 免了
不願意面對代價, 還談甚麼trade offXD
光界來的人 wrote:
核四當年說再不蓋 就要怎樣 那年要不要蓋的一年 三不五時停電
然後同意興建後 說也奇怪 沒停電了
結果之後又陸續其它原因延遲等等
早就過了他所謂的不蓋會怎樣的時間
結果現在台電急不急?
那到底是誰希望快蓋?
我又笑了, 你可不可以講話前先對事情有所了解再說
不要等人家指正, 你又說甚麼"你真的已為我連這麼粗淺的事情都不懂", 好嗎?
"早就過了台電所謂不蓋會怎樣的時間?"
那到底台電是說不蓋會怎樣?又, 現在還沒蓋好到底又是怎麼樣?
怎麼不講個清楚?
當年台電是說, 核四不蓋, 2007年電力備用率會低於15%
而為了核四延宕問題, 只好讓大潭電廠各機組提前5-17個月商轉, 以避免電力備用率過低
提前商轉及核能與石化燃料成本差距, 台電是估造成多支出兩千兩百多億
光界來的人 wrote:
做一個他將會大部份外銷的國光石化
為什麼要犧牲這麼龐大的社會成本
來滿足那少部分獲利的人物?
這不是台灣社會大利的好選擇
你嘛幫幫忙
油品跟石化原料大部分外銷的是台塑, 關中油主導的國光石化甚麼事?
目前中油生產的乙烯原料, 全部供應中油體系的下游廠商都還不足, 還得進口來補足
但重點是 高耗水高耗能 石化是標竿沒錯吧
取捨 是在有限的情況下做出
不能最美 但最可行
台灣還沒到 只剩石化可選擇的情況
矽晶片跟面板業也完全符和你說的高耗能高耗水高耗電產業
要不要把晶圓廠、太陽能廠跟面板廠也全都趕出台灣？
XD
許文龍的奇美實業也是石化業，
但他並沒有為了降低成本而自建石化業中屬於上游的輕油裂解廠，
灌香腸不必自己養豬---這是奇美實業的概念，
對石化業來說，
擁有輕油裂解廠就像肉品業者擁有自己的養豬場一樣，
可以降低成本，又可以掌握產業上游原料的來源，
人類目前不能沒有石化業，
石化業最上游的就是輕油裂解廠，
只是這種高污染、高耗能的產業適不適合擺在地小人稠的臺灣來發展？
我個人的觀點是不適合，
因為我認為付出的環境成本太大。
或許彰化可以舉辦公投來決定是否設廠，
公投不能解決所有問題，
但這種高爭議性的問題由公投來決定是最好的方式。
IBIZA0408 wrote:
矽晶片跟面板業也完全符和你說的高耗能高耗水高耗電產業
要不要把晶圓廠、太陽能廠跟面板廠也全都趕出台灣？
矽晶片、面板業相較於輕油裂解廠污染和耗能相對來說是少很多的，
只要有開發就會有污染，這是不可否認是事，
就算在家炒個菜、在路上騎個機車也都會有污染，
差別在於污染的大、小，在於怎樣的污染規模是大部分人可以接受的。
當然，每個人對污染的忍受度不同，
有些人講究環境品質，寧願少賺點錢也要有安靜的生活，
但也有人可以忍受把自己家的客廳當工廠而不認為有什麼不好，
但是支持設立高污染性工廠的人請不要老是把設廠地點指定在別人家裏，
如果我說我一個月給你500元讓我家垃圾擺你家客廳，這樣幫你拼經濟，你願意嗎？
最近網路出現一個讓人很不齒的首頁廣告，主題是：「沒有石化的日子你能想像嗎？」
http://we-need-pc.com/
內容是一個正妹跟一個型男表示沒有石化業,身上的行頭、3C產品就通通沒了，一看就知道是為了美化國光石化所做的廣告。
這種廣告只能騙騙沒腦袋的人，雖然石化產品改變了人類的生活，但是不表示「改善」了人類的生活（或地球的生活）！
它們不但從地下偷走了地球的過去（石油），還操控了我們的生活（動不動就調整油價吃死我們），同時還會偷走後代子孫美好的未來....。
有了國光石化，我們就不用想吃屬於台灣全國最大穀倉的彰化所產的良質米、不用吃好吃的蚵仔煎、也不用想吃肥美的文蛤、更甭想吃新鮮無毒的海鮮...。
吃不到這些美食，有100台哀縫又有什麼用啊！
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有國光，則財團、政府有錢花，
但全台灣的男男女女都變成毒男、毒女(跟吸毒沒兩樣--吸的空氣、喝的水、養的動植物都是毒)，
癌症上身，生活品質下降，自然美景不再，地土反撲，世世代代健康受害。
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