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[求助]我的爺爺生病了.......

scotthsiao大

其實你的想法也是蠻不錯的,跟人體使用手冊的論調很像,我有買來看,也有實際去做過,但是意志力實在不足,建議cortex大可以去買來看,或者pm給我,我買來送你(如果市面上還有餘書的話),但是論樓主的情況,我想目前以西醫的療法會較恰當,而後輔以中西醫合併治療,再以中醫方劑養身傳統療法強身,所以就別再分中西醫了,各別拿出強項來給建議吧.

scotthsiao wrote:
中醫的療法在古代首推 "砭",不是用藥。現在則相反。畢竟用推拿敲打太累了....


接下來完全離題

以現在的醫療成績來看,的確還是以西方的治療結果比較有成效
畢竟是針對單一病症做出來的研究結果

癌症,並沒有個絕對的解答
誰說西醫一定比較棒,又或者是中醫最好

小弟因為研究的關係,實在是接觸兩邊太多了

但是以目前小弟看的中醫師素質,真的只能去嘆氣
中醫師講求經驗,但是目前看到的中醫師,有幾個會自己親自為病患推拿?
針灸是一定中醫師自己來,但卻不一定有效果

為什麼這樣說,因為目前的國家考試,對好的中醫師實在太不利
就算你經驗再好,要考試考得出程度並不容易
但是缺乏這層認證,卻又只能當地下的無牌中醫
但是相對於病人卻是完全沒有保障的

相對於西醫的訓練,好的中醫師實在是無法將經驗傳承下去的
就整個歷史上來看,一兩千年也不過出了個位數的好中醫師

並不是說中醫不好,而是這種屬於封閉式醫學的經驗傳承,實在是找不到好的傳承方式
(除非像武俠小說或是電腦經驗值轉移的方式),不然中醫要發展,困難度實在太高了

以我本身的一個最好笑的例子來說
小弟長年臉上會長疹子,實驗室聘請和外面開業的中醫師,把脈的結果都認為是過敏
去看西醫也是以拿抗痘,消除過敏的藥為主
最後發現的原因,卻是因為膽結石,導致整個身體狀況變化
但是這個現象也是因為膽囊切除之後臉上的疹子消失才發現的
但是所有為小弟診療的中、西醫醫師,卻沒有人能發現這其中的關連

所以小弟很感嘆,華陀只有一個,現代華陀,幾乎找不到
不過就算是現代華陀,也不知道能不能找出這層關係

回到樓主的正題

以一個八十好幾的老年人,又加上中風過
我相信醫院的醫師會有很大的比例是希望以安寧療法就好
畢竟這個狀況的老年人,要進行手術,再加上化療的風險
要病人完全康復,這已經不只是不可能的任務了
更何況以肝癌來說,切除過程大失血的可能並不是不存在
身體狀況較好的年輕人都不一定撐的住,更何況是一個年過八十的中風老人

但是如果中風的狀況能完全恢復的正常人的狀況時,就有希望是可以進行治療的

建議樓主還是多陪陪病患,這樣才是最好的方式
mbkwi 大大說的很中肯,中醫體制的確有些問題,常常不能取信於大眾。這也是中醫的原理被誤解的原因之一。

遵照正統醫療系統那是唯一能建議的,除非當事人有其他的意願。

如果是我或自己的家人,我會先了解有沒有立即的危險。
有危險,先接受手術救急 。

如果沒有,可以運用中醫的療法。
先請中醫生看血氣狀況並用藥調理,另一方面再找推拿師針對嚴重的經絡下手。平日則以敲膽經及心包經作調養,以增加血氣。
三管齊下還救不了,也只能認了。

有許多癌症病人靠著改變作息及運動(包含氣功),有了神奇的效果。
如自然律例──地瓜餐創始人的養生之道,平甩功(李鳳山),太極拳,太極導引,自發功(林孝宗)等,都有成功的案例。但是得當事人還能動,也願意動才有用。
已經倒下來了,只能靠家人去努力,太辛苦了也成效不大。


此故彼,有無生滅
scotthsiao wrote:
有許多癌症病人靠著改變作息及運動(包含氣功),有了神奇的效果。
如自然律例──地瓜餐創始人的養生之道,平甩功(李鳳山),太極拳,太極導引,自發功(林孝宗)等,都有成功的案例。但是得當事人還能動,也願意動才有用。...(恕刪)


在下有幾點疑問:
由您的敘述看來
1. 難道您也覺得是神奇而不是應該、理所當然??
2. 您說的只是案例而非慣例、非常態???
就統計而言只是case report可信度並不大
如果能有大型的randomize controlled trial的結果才會令人信服

當大家遇到好的結果(或神奇的案例)的時候總是會印象深刻
奔相走告、一傳十、十傳百
對於那些已經藥石罔然、病入膏肓的人
這莫不是另一個希望
反正抱著死馬當活馬醫的心態去嘗試
沒效也許是應該也許是命不好
有效則是上天保佑、有燒香有保佑
通常都會導致誇大療效

最近中醫也慢慢走向科學化
希望可以透過更科學的研究分析
來強化中醫的有效以及好處


其實就像mbkwi所言
我也覺得太過積極的治療
對樓主的爺爺造成的傷害
可能會遠大於其所得到的利益
必須在morbidity和benefit的天平取得一個平衡點
這是家屬與家屬之間以及和病患必要協調和溝通
QQ麻糬魔人 wrote:
在下有幾點疑問:由您...(恕刪)


我不算正牌但也非冒牌

我是眼科醫師,但學西醫這麼多年來,難掩對西醫的中心思想產生懷疑。

個人因學佛的關係,已茹素三年多,明顯感到身體年年進步。

看到許多在急救中痛苦死去的患者,看到拖著病軀全身爬滿管路與針孔的老人 … 我常常不由自主地流下淚來 …

在地藏經中提到許多地獄的名號:「脞足、射眼、挖眼、剝皮 … 」夠嚇人了吧…

可怕的是,這些地獄不假遠求,我在開刀房天天看得到。

今天我才挖了一顆破裂的眼球(做飛輪意外受傷…)

當然,生老病死都有業因果報,醫生只是其中的一個助緣,重點是病人自己的命與機運問題。

俗話說:「醫師只能醫病不能醫命」,仔細想想,真有道理!

現代醫學進步得很快,當西方醫學在頂峰尚思往東方醫學與哲學反省之時,身為西醫,的確不敢再有一絲的傲慢與偏見。

外科手術不是萬靈丹。

要知道,腫瘤就像是社會中一時迷思的壞份子,他也是我們身體的一部份。不必然一發現就要把他當外人來恨、毒、殺、割 … 好好感化他,癌細胞也可能變好細胞。(只是,這個感化的方法 … 愛、包容、諒解、反省 … 幾個人能做到?)

我想我是學藝不精吧,一直沒體會到西醫究竟之處。

但在佛學與中醫的「自然、和諧、愛」等中心恩想裡,隱約找到了我對於醫學的憧憬。

最後,在結束這些胡言亂語之前,個人建議樓主之親人能持續素食,確實對病人有很大好處。
另外,死亡是生命的過程,不用排斥他的到來。如果可以接受的話,不妨教阿公念「阿彌陀佛」或「觀音菩薩」,心安就有平安,會是個大依靠。
我說真的
好好陪著他
不用百依百順,但至少做到讓他快快樂樂。
這樣就好了
真的。

我現在的情形和你一樣,從小照顧我們這群死小孩長大的奶奶,因為肺積水住院
現在已經插管治療,高齡88歲,看著她從剛入院時還會開玩笑,到現在住進加護
病房,每次去看她她都會流淚,其實我們這些被她帶大的孫子孫女們不曉得哭了多
少次,也不敢告訴高齡88歲的爺爺,怕他受不了打擊,我只能跟你講...你要有信念
相信自己的親人一定會好好的走出醫院!一起祈禱吧
我爺爺也是肝癌
端午節當天過世了

不過我覺得我爺爺解脫了
後期整個人瘦到不成人形
看起來只剩骨頭
在醫院躺了一個多月
每天插鼻胃館 還要抽痰
我看了都覺得很不捨

這樣走了也好 不用再受折磨了!!
QQ麻糬魔人 wrote:
在下有幾點疑問:
由您的敘述看來
1. 難道您也覺得是神奇而不是應該、理所當然??
2. 您說的只是案例而非慣例、非常態???
就統計而言只是case report可信度並不大
如果能有大型的randomize controlled trial的結果才會令人信服
這樣的要求有點太嚴格啦
醫學研究的受試者本來就比較難得到,也不太可能randomize
雖然簡單個案的資料不見得能證明什麼
但如果他們檢驗的歷程夠嚴謹,研究結果仍具相當的參考性
一個中文,各自表述
ptx wrote:
這樣的要求有點太...(恕刪)


的確很困難,尤其我是"非專業人士",只能算是中醫友善人士。

在我的親身經驗中,沒有重大到生死交關的例子,有的只是小小的毛病。
這些小小毛病在正統的醫學上不好處理,卻經由不正統的方式痊癒了。

先來一例。
我老爸前幾年在季節交替的時間,皮膚會發癢,到處抓的紅通通的。
看醫生的結果是開藥,好像是抗組織胺吧,再加上洗澡不上肥皂。只能控制,不會痊癒。
剛好那一陣想幫他們老人家找些適當的運動,本想教太極拳,卻被嫌麻煩。也對啦,有108式咧。
後來看到李鳳山出新書,平甩功。就買回去孝敬。兩老本來也是閒著甩好玩的,結果大有功效。
身上不癢了,藥也停了。
最近又有新發展,父親的腳趾甲本來是灰黑的,現在已經漸漸長出正常顏色的趾甲了。

而我本身有個毛病,在右後方頭皮會癢。經常抓的很用力,尤其是睡著以後。老婆就常被我吵醒,她說我好像要把頭皮掀了。
看皮膚科時,醫生說沒關係,擦藥就好,還拿圖鑑給我看,叫我不用擔心。結果擦了三個月,也時好時壞,後來就不想去理它了。
父母知道了還罵我,怎麼不去甩手?
好吧,甩就甩。是有一定的效用,但是得花上一小時以上才行。有時懶一點,又要抓個不停。
就這樣好好壞壞的。
直到玩到一個新的把戲 : 自發功。
發功之後有個比較特殊的能力....
某天頭皮正癢的時候,手就去抓。卻抓兩下之後變成用敲的。我就讓手自由行動,沿著一個曲線敲了一回。還真的有點痛,卻止癢了。
敲過幾回之後,很少復發。
後來去查經絡,那個曲線是膽經在頭上的位置。原來困擾我的毛病在於頭上膽經不通 !
如果 mbkwi大大敲對地方,可能不用把膽割了。

還有更多的隨身經驗讓我更相信中醫(像痛風一例已經分享過了),也對人體的自癒能力更有信心。


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