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[新聞] 沒錢還卡債....叫你去援交?

致cjohnny_tai 兄

1.如果怕銀行倒閉,人民損失

政府要做的加強企業.銀行的資訊公開化.財務正常化.透明化讓存款人.投資者有充足的參考資訊....而不是害怕!

在所有資訊公開與充足的情況下,人民仍然選擇體質不佳的存款投資標的,人民本就該自行負責!

如果要過份干預,則實行共產主義制度即可,何必行資本主義制度!

2.銀行該倒給他倒,其他資本主義國家也是如此,該倒不倒才是理想主義作遂,政府拿納稅人的錢進行救濟,全民買單是不對的事,還這樣做更是奇怪!
閣下提"霸菱"的案例證明了銀行的存續是可以交給市場與金融機制自決的,沒啥不好!

3.台灣企業成千上萬,閣下舉了華碩.台積電........請去查一下台積電是發行海外公司債?還是本國公司債?靠台灣資金?別傻了!
另外嚴格來說華碩不算高科技產業!我指的是資本密集的高科技產業!
高科技產業的相關定義,閣下可向國科會和國家發展基金查詢!
而這些產業的資金運用週期特性根本無法自本國銀行取得融資!

4.最近要求金管會相關主管下台的問題,消費金融問題並非主因,閣下可上各大媒體網站查詢!

5.關於政府角色扮演與閣下所提出與本主題無關的問題,恕在下實在無法理解閣下中文的語意重點和金融管理有何相關!

6.閣下所提"有很多銀行也會需有代償或給好客戶利差,利率當然有差"
這證明了我和其他大大所提的論點,金融與利率自由化的政策不能開倒車,消費者才能有多樣化的選擇!
PEUGEOT好?PEUGEOT妙?PEUGEOT聒聒叫? 切... 我又不是獅幫義和拳.白蓮教 少來這套
1.如果怕銀行倒閉,人民損失

政府要做的加強企業.銀行的資訊公開化.財務正常化.透明化讓存款人.投資者有充足的參考資訊....而不是害怕!

在所有資訊公開與充足的情況下,人民仍然選擇體質不佳的存款投資標的,人民本就該自行負責!

如果要過份干預,則實行共產主義制度即可,何必行資本主義制度!

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台灣是資本主義嗎
那為什麼三不五時有人出來抗議什麼銀行合併
中央銀行要三不五時穩定新台下幣對美元
股市要政府護盤
如果有人因銀行倒閉錢愛損失
不管藍色綠色都沒有種不管

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2.銀行該倒給他倒,其他資本主義國家也是如此,該倒不倒才是理想主義作遂,政府拿納稅人的錢進行救濟,全民買單是不對的事,還這樣做更是奇怪!
閣下提"霸菱"的案例證明了銀行的存續是可以交給市場與金融機制自決的,沒啥不好!
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市場機制說的簡單,那官商勾結,是如何
你去對阿扁金主及國民黨一些金牛中常委說
民進黨可以前是要台獨反軍購現在呢
國民黨現在反軍購2008如果執政
你認為他還要反嗎
銀行如果倒了執政黨沒有選票幹的下去嗎
那是市場機制重要還是執政重要

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3.台灣企業成千上萬,閣下舉了華碩.台積電........請去查一下台積電是發行海外公司債?還是本國公司債?靠台灣資金?別傻了!
另外嚴格來說華碩不算高科技產業!我指的是資本密集的高科技產業!
高科技產業的相關定義,閣下可向國科會和國家發展基金查詢!
而這些產業的資金運用週期特性根本無法自本國銀行取得融資!
我可是在券商工作過,你不知道其中黑暗面
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ECB是什麼是海外可轉換公司債
是債券加上一個可轉換股票的權利
你認為ecb都是外資買,實在太天真了
ECB是大股東的利益輸送的好東東
買的都是有力人士,至於外資要買很多是要套利
你是懂還不懂啊
你要說發adr還比較有sense
就算是adr也是大股東發,小股東算了吧

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4.最近要求金管會相關主管下台的問題,消費金融問題並非主因,閣下可上各大媒體網站查詢!
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金管會錯的事可多了
不用一一說明

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5.關於政府角色扮演與閣下所提出與本主題無關的問題,恕在下實在無法理解閣下中文的語意重點和金融管理有何相關!
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行政院管金管局,總統指派行政院長
吳乃仁和金管局長一氣之同夥
作不好更令人生氣
政府可以不管這次選票輸那麼慘你認為他們還可以作下去嗎

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6.閣下所提"有很多銀行也會需有代償或給好客戶利差,利率當然有差"
這證明了我和其他大大所提的論點,金融與利率自由化的政策不能開倒車,消費者才能有多樣化的選擇!

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沒有立委出來
他們會改進嗎
一年中千多億高利息,幹麼吐出來
沒有立委出來立法
銀行靠金管會管
金管會自己都搞不好了
立委說要限制利差只是一種手段

不然那天社會出現很多卡債問題
你認為好嗎





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國科會和國家發展基金

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國家科學發展基金浪費多少國家資源

你可能不知道

有空上國科會網站看看
那些專題研究

教授找學生寫幾個論文
就可以向國科會申請錢去

荒唐至極
由教授互相審

再由小貓幾支複審委員審
百億上經費

說了就令人生氣
國家財政就這樣空虛


cjohnny_tai wrote:
國科會和國家發展基金
_____________________________
國家科學發展基金浪費多少國家資源
你可能不知道
有空上國科會網站看看
那些專題研究
教授找學生寫幾個論文
就可以向國科會申請錢去
荒唐至極
由教授互相審
再由小貓幾支複審委員審
百億上經費
說了就令人生氣
國家財政就這樣空虛


碩士班學生和博士班學生不是免錢的勞工,論文也不是隨便就能寫幾個出來的。

或許有些教授是利用影響力,讓自己的計劃好過,但要這樣幾句話就打死全部人,那真的是好驚人的功力,小弟干敗下風啦。
感覺上,閣下預設了許多政治立場

1.我建議閣下先去瞭解漢翔創立之初的第一次聯貸案後再來討論,國內銀行對無資產擔保聯貸案的處理上是否跟得上外資行庫與外資法人的觀念?
這是一個多年前的案子,多年後的今天,閣下可告訴我是否有第二個 案子成案?

2.閣下在劵商工作,閣下很有sense,那請閣下告訴我,台積電有那一個非法人股東持股超過3%!

3.台積電那一個大股東利用海外可轉換公司債利益輸送,請詳訴人.事.時.地.交易過程,還是誰隨便講講的?

4.閣下還是沒說明高科技產業的定義是否清楚明瞭?(別跟我說台積電)

5.各行庫就基本貸款利率本就不盡相同,這不是利率自由化的成果嗎?

6.欠缺基本金融常識的立委提出反利率自由化的政策,就能解決缺乏自律能力者的卡債問題?
看不出來有任何邏輯關聯,請指教!

7.該改進的行庫管理制度,不要再浮濫發卡,該改進的是催收制度,但這些與利率何干?請指教!

閣下能否就事實與學理回應,因為閣下沒有回答之前的任何問題,謝謝!




1.我建議閣下先去瞭解漢翔創立之初的第一次聯貸案後再來討論,國內銀行對無資產擔保聯貸案的處理上是否跟得上外資行庫與外資法人的觀念?
這是一個多年前的案子,多年後的今天,閣下可告訴我是否有第二個 案子成案?

你說來說去一直說漢翔,只一家漢翔就可以代表外資多先進嗎
你老是說外資如何如何
台積電需要借錢嗎
你是用單一個案來說真是好笑至極

2.閣下在券商工作,閣下很有sense,那請閣下告訴我,台積電有那一個非法人股東持股超過3%!

我不了解你重點是什麼,一個市值那麼大的公司,你是說法人厲害嗎

3.台積電那一個大股東利用海外可轉換公司債利益輸送,請詳訴人.事.時.地.交易過程,還是誰隨便講講的?


你需要去了解什麼叫邏輯?我有說是台績電嗎?你好好去看一下聯電的就了解了我也不用對你說明,因為你跟本不了解金融產品
你知道台績電剛開始在nyse發行adr和台灣台績電有很大價差,adr價錢比台灣貴很多,問題是只有張董他們可以發adr,後來像國泰人壽他們就抱怨說為了什麼他們不行發adr,這才改了公司法
那張董他有沒有利益輸送給自己啊,不過這只是小case比起國內那些用外資發ecb淘空公司的人好多了


4.閣下還是沒說明高科技產業的定義是否清楚明瞭?(別跟我說台積電)

這就更怪了,什麼是高科技
是ic design 是tft dram 3g 3p ......真是好笑
你可以去了國家科學發展基金是分成幾纇
你是想表達什麼啊

5.各行庫就基本貸款利率本就不盡相同,這不是利率自由化的成果嗎?

什麼叫聯合壟斷,銀行這麼厲害自由化
那我請問你rtc金融改革政府拿幾千億給銀行打消呆帳
是怎麼一回事呀
你不知道盡說一些什麼自由不自由的
你知道日本前一陣子建設公司倒影響的銀行也倒
日本政府出了多少力嗎
你知道南韓幾年前也是銀行出了大問題還要世界銀行去幫他們重建
只會空口說什麼銀行就給他倒
好笑好笑

6.欠缺基本金融常識的立委提出反利率自由化的政策,就能解決缺乏自律能力者的卡債問題?
看不出來有任何邏輯關聯,請指教!

我問你一件事
民主國家難道不行有不同意見嗎
老子認為銀行現在消金為富不仁
想修法限制他不行嗎
他這星期如果有改善的意思,也許法就不會修成那樣了
有人說就一定是限制利差嗎
你不知道什麼是朝野協商嗎
你下次投票大可去投給你認同的政黨
在立法院多數的人就可以立法
而不是立一個大家都同意的法
什麼是自由
什麼是民主
好好去了解吧

7.該改進的行庫管理制度,不要再浮濫發卡,該改進的是催收制度,但這些與利率何干?請指教!

利率是一個手段
立法院多數人說了算
銀行亂發卡
我們就亂刪他利率
這就是手段
你不爽可以用你的選票去表達
在立法院多數服從少數
沒有什麼要對每個人去解釋說明

你好好去了解,只是你的看法
我和你不同

但是你我算什麼
立法是一種手段
是活的
不是像你

好像只了解漢翔,台績電

至於台績電
當初沒有行政院開發基金投資他,還有王永慶投資他,會有今天嗎
不過王董買10元 15元就賣了
他是一定有3﹪

你多了解再說
不要一付什麼外資多厲害
多會借錢給我們國內公司

上市公司要有錢
可以現增,債券(有無擔保),可轉債,海外可轉債,私募
銀行擔保借錢,銀行信用,應收帳借錢,租賃

有股票可以發adr 權證 股票選擇權 借券 認股權證

公司不是什麼外資融資
是看你要人用什麼東東去籌資

一句話
只能彰顯你的無知


閣下能否就事實與學理回應,因為閣下沒有回答之前的任何問題,謝謝!
那麼多人學費都出不起

你也許認為我是一竿子打X一條船

你去國科會網站看看他們的計畫

找你熟的

碩士博士沒有論文可以畢業嗎

有很多都是用分配的

每年3萬多個案子
審查委員才幾個

https://nscnt12.nsc.gov.tw/prquery/WPR11010.ASP?QUERY_TYPE=OLD

有空各位可以去看看他們申請的經費及內容


1.三大原則
在決定了公司幾個大方向之後,接下來就是資金的問題了。五人籌備
小組曾就此多次商討,最後做成了三點原則:
(l)自有資本必須達到70%。當時大家的看法是,這個公司所需投
資的金額龐大,而當時日、美、歐、韓都已投資生產超大型積體電路
(VLSI),市場上的供應有過剩的現象‘,我國成立VLSI 工廠,初期
一定會面臨業務不足及激烈的競爭壓力,必定會有虧損,因此必須提
高自有資本。這樣即使頭三年至五年不賺錢,也還不至於發生嚴重的
財務問題。
(2)公司必須維持民營的型態,官股頂多達49%。
(3)公司保持中立地位,僅代客戶製造其所需之VLSI,而不介入下
游產品之生產,如此才不影響現有工廠的經營前途,也可減少投資。
另外,俞院長尚有一點堅持,就是必須找一家國際知名的半導體公司
加入,如此籌資才不會造成困難。
2.尋覓國際夥伴與資金
飛利浦在VLSI 的技術上算不上是最先進的,為什麼會找到飛利浦加入
呢?張忠謀回憶往事是這樣的:
「因為外國半導體公司的主管我都認識,所以我就寫了十幾封二、三
頁的信,告訴他們有這個投資計畫,我認為很有機會成功,希望他們有興
趣的話我可以過去和他們談。1985、1986 年是半導體業不景氣的時候,幾
乎是每一家公司都虧本,結果僅有四家公司願意和我再進一步談,這四家
是Philips、Intel、TI 和Matsushita。Intel、TI、Matsushita 經過幾
次討論之後就表示沒有興趣了,主要原因是覺得風險太大,當時無力支
持。只有飛利浦一開始就表示有相當濃厚的興趣,我們就一直談下去。」
找飛利浦加入,除了因其為世界級的大公司之外,另外還有智慧財產
權上的考量。因為飛利浦擁有許多專利權,可提供給台積使用;另外飛利
浦與其他國外大廠簽訂專利交叉授權(cross licence),大大減少台積被
追訴專利侵權的可能性。

原是屬意國內的幾家大型電腦公司來投資,如宏碁、神
通、詮腦等,但是他們都沒有能力參與這麼大的投資,只好轉為接洽台塑、
中美和、台聚等幾家大型的石化公司,以及聯華實業、誠洲電子等。最後
敲定的資本比率是:政府投資48.3%,即七千萬美元,飛利浦投資27.5
%,即四千萬美元,民間投資24.2%,即三千五百萬美元,以上均是現金
投資,沒有技術股在內。

___________________________________

飛利浦現在剩多少啊
一開始台績電有外資銀行嗎
看清楚
1.海外公司債不屬於"借貸"

半瓶水響叮噹

喇了這麼久,看到無知的第一個 真相

2.閣下影射發行海外公司債是台積電大股東利益輸送的做法,結果確無法找出任何一個持股到達3%的自然人股東?

也無法找出利益輸送的實證,真不知是人云亦云,還是信口雌黃?

3.連高科技產業為何?都搞不清楚,以傳產財務角度套入科技產業,無知!
90%的高科技型產業在設備更新週期的部份通常都不到三年!
沒有一個高科技產業老闆會把資金丟在不動產投資中,當年的漢翔亦是如此,在無不動產擔保品的狀況下,國內行庫根本無法(應該說無膽)進行融資!
當國外投資者決意投資與融資漢翔時,國內代理行庫竟然以漢翔無不動產擔保品延遲整個融資案,這個國際笑話,可能閣下在學校課堂上沒聽過!

高科技產業因此轉往國外發展的案例,不勝枚數,在劵商工作就以為看到了整個科技產業,自以為是,莫此為甚......

要再舉案例,從美國紅回台灣的台灣國際航電根本就不在台灣籌資與上市,如果台灣國際航電一開始就把重心放在台灣發展,國內行庫有誰會融資它?投資它?
告訴閣下,一家都沒有!

在證劵業只能窺探到高科技產業中之九牛一毛,別井蛙觀天!

4.政府要做的是健全環境與制度
拿納稅人的錢去補洞,莫明其妙!
閣下舉日本和韓國的例子很好!
日本政府並沒有如台灣政府無償補貼!
韓國,您自己說了,由世界銀行介入,而韓國政府也沒有如台灣政府拿納稅人的錢去補貼!
麻煩等號不要亂劃!

5.你當然可以表達意見,當然可以修法限制
只是外資離開的後果是由無知與妄為造成,由全體國人承擔,真是真知灼見呀!

6.再糾正一次,台灣積體電路簡稱台積電,不叫"台績電"
閣下舉張忠謀的自傳,隔下所引用的內容說明了股東組成與"較多的自有資金準備",這可不表示台積電在發展過程中不需要設備與其他發展的融資!

同上,麻煩等號不要亂劃!

7.井蛙觀天,自以為是,是真正的無知!!!!!
1.海外公司債不屬於"借貸"

半瓶水響叮噹

喇了這麼久,看到無知的第一個 真________________

海外公司債就是債,到期後公司要連本加利還還
除非是海外可轉債因為轉換為股票

_______________________________

2.閣下影射發行海外公司債是台積電大股東利益輸送的做法,結果確無法找出任何一個持股到達3%的自然人股東?

也無法找出利益輸送的實證,真不知是人云亦云,還是信口雌黃?
_________________________________
從頭到尾我都沒說是台績電,你到底是怎麼了
還有3﹪你是怎麼了

_________________________________

3.連高科技產業為何?都搞不清楚,以傳產財務角度套入科技產業,無知!
90%的高科技型產業在設備更新週期的部份通常都不到三年!
沒有一個高科技產業老闆會把資金丟在不動產投資中,當年的漢翔亦是如此,在無不動產擔保品的狀況下,國內行庫根本無法(應該說無膽)進行融資!
當國外投資者決意投資與融資漢翔時,國內代理行庫竟然以漢翔無不動產擔保品延遲整個融資案,這個國際笑話,可能閣下在學校課堂上沒聽過!

高科技產業因此轉往國外發展的案例,不勝枚數,在券商工作就以為看到了整個科技產業,自以為是,莫此為甚......

要再舉案例,從美國紅回台灣的台灣國際航電根本就不在台灣籌資與上市,如果台灣國際航電一開始就把重心放在台灣發展,國內行庫有誰會融資它?投資它?
告訴閣下,一家都沒有!

在證券業只能窺探到高科技產業中之九牛一毛,別井蛙觀天!
____________________________________
國內創投多的是
你也不是銀行放款人
銀行不是慈濟
你想法很怪

沒擔保要銀行借大錢給公司
他們需要找的股東


____________________________________

4.政府要做的是健全環境與制度
拿納稅人的錢去補洞,莫明其妙!
閣下舉日本和韓國的例子很好!
日本政府並沒有如台灣政府無償補貼!
韓國,您自己說了,由世界銀行介入,而韓國政府也沒有如台灣政府拿納稅人的錢去補貼!
麻煩等號不要亂劃!
_________________________________
那日本是怎樣
韓國是怎樣

你說的真簡單


_________________________________

5.你當然可以表達意見,當然可以修法限制
只是外資離開的後果是由無知與妄為造成,由全體國人承擔,真是真知灼見呀!
__________________________________

外資就是外資
他想走就走了
華碩幫apple代工,如果apple業績好
華碩外資就可能買
還有利率限制差法案是過了嗎
還沒有你擔心什麼
你才無知,如果銀行沒有好的方案來解決浮爛發卡及亂催收
就有立委會用利差來修理他們
這是手段
法案也因銀行的關說
不至於通過,但是會怎樣也不用你用很神聖的真知灼見來看
__________________________________

6.再糾正一次,台灣積體電路簡稱台積電,不叫"台績電"
閣下舉張忠謀的自傳,隔下所引用的內容說明了股東組成與"較多的自有資金準備",這可不表示台積電在發展過程中不需要設備與其他發展的融資!
________________________

那你告訴我台積電什麼時候去發行了海外公司債了
張董不太喜歡財務操作是大家都知道的
你說的外資融資給10幾年前台積電剛開始時成立時
是很好笑的事
還無擔保

政府投資那麼多錢給台積電
台積電要融資還用外資嗎
好笑好笑

就如高鐵
外資快借錢或投資他吧
由你老兄去找


________________________

同上,麻煩等號不要亂劃!

7.井蛙觀天,自以為是,是真正的無知!!!!!
______________________
青蛙兄你言重了

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