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討論 全台為DEHP, 食品罰則太過於寬鬆,廠商無警惕!

mega wrote:
雖然你會亂扯一通,但你還是有提供義美的資料,經由你的解說,還是讓我覺得義美比較可靠,
看新聞義美公司真好還幫民眾檢驗

看到這我無言了,
從頭到尾胡說八道的就是你,
還好意思說我亂扯一通。

大師可以回應一下之前的問題嗎?
小弟當年讀大學時,分化跟儀分都修的很爛..
說起來很慚愧連質譜儀都沒玩過幾次,
還請大師指點一下...
順便幫全國從事檢驗工作的人提供一下新知...
檢驗要有目標才能去執行,
要去檢驗出根本不知道是否有被加料,
也不知道被加了什麼料的原料是幾乎不可能的任務,
因為那只有全驗才做得到。
(全驗就成本、時間來說都是不可能達到)

面對壞事的態度,決定了你心情的高度; 做人的態度,決定了你名聲的高度; 做事的態度,決定了你成就的高度。
算了吧...是誰在亂扯..讓大家去判斷吧...

我寫的是實情 ... 也不怕有報應...

電子業不論公司有多大.作風多嚴謹.一定有很多料件是無法檢驗的..也無法對每個產品做全部的檢驗測試..

台積對很多供應商是高標準

但是不見得台積就必需自己買一大堆分析儀器自己測o.k.

而是要求供應商自己去找實驗室測報告給台積.


mega網友繼續你的堅持吧.很多人也不想回了..我也不會在回了..

加油呀...mega網友希望你能當上總統..頒布一個全檢的品保規定

cywang40 wrote:
自己購買的起雲劑比業界行情價便宜這麼多...(.(恕刪)



先把你自己上面的話澄清好嗎?
你有它們的售價嗎??

別用別人反駁你的話來繼續提問......
話說回來我的確是有看到寶傑提到塑化劑跟起雲劑價差很大...........
doer410 wrote:
先把你自己上面的話澄清好嗎?
你有它們的售價嗎??

別用別人反駁你的話來繼續提問......
話說回來我的確是有看到寶傑提到塑化劑跟起雲劑價差很大...........


需要知道售價才能討論這個問題嗎?我沒有。你有嗎?
黑心起雲劑之所以黑心,就是因為廠商以低成本的有毒黑心原料取代正常原料,這是常識
真的需要進貨明細單,知道明確進價才能討論這個問題嗎?那這個版有誰符合資格?

如果你認為統一是受害者 (或是不知情的善意第三人),請問您的結論是不是我前面說的:

「是黑心廠商把低成本的起雲劑以「正常價格」混入市場
而統一這類大廠,在有數種其他廠牌、價格接近的起雲劑可供選擇的情況下
卻很倒楣地長期選購到黑心牌起雲劑?」

說真的,像統一這種廠商在消費者面前裝受害者,他敢說我還真不敢聽。

cywang40 wrote:
需要知道售價才能討論...(恕刪)


謝謝你的歸納
結論差不多吧!!
"是黑心廠商把低成本的起雲劑以「正常價格」混入市場
而統一這類大廠,在有數種其他廠牌、價格接近的起雲劑可供選擇的情況下
卻很倒楣地長期選購到黑心牌起雲劑?」"

從黑心原料商來看....
下面這些用到的廠商的確是受害者..
但我也提到相對這些飲料廠商
購買該廠牌的消費者也是受害者....
這是相對的~~~~~

我不反對政府退稅給那些廠商
但前提是政府得把那些廠商這些年賺的錢部份挖出來
因為不管如何~他們還是獲利的
而且現在有問題後,他們也是會往上面的原料商求償
所以得把賺的錢給這些信任購買該品牌的消費者去作檢查甚至治療....


當然都只是個人想想...
上面怎作不是我們可以左右的了

不是沒有證據就不可以懷疑....
但是想也知道
假設原本1000元/公斤
照你說的用價差很大的價格賣500元/公斤
應該沒幾間大公司敢買吧...
那黑心廠商也未免太有良心了吧
因為賺太少了.....
當然不否認一定會比正常廠商低一點這才有競爭力

黑心起雲劑之所以黑心,就是因為廠商以低成本的有毒黑心原料取代正常原料,這是常識
廠商如果以低成本的有毒黑心原料價格賣起雲劑應該沒人會買吧!而且怎賺黑心錢,這也是常識.....
所以不會有你所說的"自己購買的起雲劑比業界行情價便宜這麼多"
doer410 wrote:
而且怎賺黑心錢,這也是常識.....


如果商人有所謂「黑心錢不能賺」這種常識或道德,就不會發生廠商在食品內添加塑化劑或其他有毒物這種事情,但事實上它就是發生了

不要說統一了,昱伸會覺得自己賺黑心錢嗎?他們一定認為自己只是在做成本控制
反正這也東西是祖傳的,吃幾十年都沒出大事,而且現代食品內的化學添加物這麼多,拿塑化劑來取代其他成本較貴的原料,對他們而言是再合理不過的事情

我真的不認為統一或其他食品大廠會這麼倒楣,如果不是成本特低或有回扣可拿
明明有其他品牌、價格相仿的起雲劑 (依照您的推論),卻情有獨鍾、長期採購黑心牌起雲劑

當然,你可以選擇相信他們就是這麼倒楣和無辜
我只是認為這違反經驗法則

不知情或完全無辜也不是不可能,只是機率很低

cywang40 wrote:
如果商人有所謂「黑心錢不能賺」這種常識或道德,就不會發生廠商在食品內添加塑化劑或其他有毒物這種事情,但事實上它就是發生了

不要說統一了,昱伸會覺得自己賺黑心錢嗎?他們一定認為自己只是在做成本控制
反正這也東西是祖傳的,吃幾十年都沒出大事,而且現代食品內的化學添加物這麼多,拿塑化劑來取代其他成本較貴的原料,對他們而言是再合理不過的事情

我真的不認為統一或其他食品大廠會這麼倒楣,如果不是成本特低或有回扣可拿
明明有其他品牌、價格相仿的起雲劑 (依照您的推論),卻情有獨鍾、長期採購黑心牌起雲劑

當然,你可以選擇相信他們就是這麼倒楣和無辜
我只是認為這違反經驗法則

不知情或完全無辜也不是不可能,只是機率很低


同意+1

還有以現在政府的重罰30萬
相信不久
會有類似的事件再度出現

小市民不會被重視的
只有那些大財團(金主)才是他們所重視
taihoo wrote:
同意+1還有以現在政...(恕刪)

今天的新聞有寫說會檢方採一罪一罰的方式起訴。

檢方掌握賴俊傑在2006年7月1日以後,也就是刑法修法採一罪一罰新制實施後,製售含塑化劑的黑心起雲劑、香醬,交易次數超過二百次。賴的行為即使只依違反食衛法罪起訴,但在一罪一罰原則下,要求處卅年最高刑期,已依法有據。

塑毒黑心商 將求刑30年

現在受害民眾比較吃虧的是舉証困難,
因為很難証明是吃了哪家廠商的產品,
牽連的廠商多到驚人而且有些廠商本身也是受害者,
而且塑化劑介入一般民眾生活很深,
污染源並不是只有這些食材,
因為還有塑膠製的容器也會溶出塑化劑。

即使求償成功也還有問題,
賠償金該如何公平分還給受害者。
(提告者並不等於全體受害者)
面對壞事的態度,決定了你心情的高度; 做人的態度,決定了你名聲的高度; 做事的態度,決定了你成就的高度。
scott9282001 wrote:
算了吧...是誰在亂扯..讓大家去判斷吧...

我寫的是實情 ... 也不怕有報應...

電子業不論公司有多大.作風多嚴謹.一定有很多料件是無法檢驗的..也無法對每個產品做全部的檢驗測試..

台積對很多供應商是高標準

但是不見得台積就必需自己買一大堆分析儀器自己測o.k.

而是要求供應商自己去找實驗室測報告給台積.===>請食品廠比照辦理,拿出供應商的實驗室報告出來給大家看,我也了很多次,你不要在假裝沒看到了。

mega網友繼續你的堅持吧.很多人也不想回了..我也不會在回了..

加油呀...mega網友希望你能當上總統..頒布一個全檢的品保規定)

===>你講你的不要扯到是我的堅持,為何你要堅持你這種黑心的行為




你一定會有報應的,因為你黑心的把自己所提出來的全檢的品保規定,強加在回我的文上面,
這種黑心的行為,一定會有報應。


原本是我開的樓,我有把我的觀點的論述點講出來,而且還有補充的更詳細,不要再把自己講的套在我的文章,這就像看到申論的考題,不會回答但又想要回應點東西,結果乾脆把命題的題目改掉後,來個自問自答結果還要說自己答題答的很好


我的開的樓文章的切入點跟此樓一點關係都沒有,
討論 全台為DEHP, 食品罰則太過於寬鬆,廠商無警惕!

基本上版規寫的
4. 回文內容請勿文不對題,會依規定移文。
我己閱讀過版規,但我的文章是被01給併樓才會變成回文內容不對題,否則我開的樓,基本上每篇文章都有針對我開的主題,所以文不對題是誰造成的,大家心知肚明

憑什麼把不同主題的文章併文,這麼不尊重別人的發言,這裡是台灣嗎?還是?!有數字不能打我好怕喔。

1.本人己經說過要當台積電的供料商,比我的公司的標準還嚴,而你自己說你是在台積電工作,你不可能不知道要打去貴公司的供料商是很簡單的,你以為現在是討論供應給台積電的衛生紙嗎?你在台積電工作的話請回答永光要打入貴公司的供料商很容易嗎?請老實回答。真沒想到你竟然把一家比我公司還嚴格台積電講成好像很好打入貴公司供應商,你是專門看那些供應給貴公司文具,還有衛生紙的嗎?

2.本人是有說照常理來說食品業要比電子業的嚴謹這才合邏輯,因為是要吃下肚的,請你直接否定我的看法,不要不敢否定。

3.食品業請提供完整的供料商提供的檢驗報告,如為上市大廠則應有自己的實驗室檢驗報告,加以證實他們是很重視品管的,此次事件非因品管鬆散所導致,這樣比出事後講什麼自己也是受害者,還放話要求國賠的態度要好。為何你不敢回應我的看法,既然原本我是樓主我表達了我的看法,你有更高明的方法請你提出來,而非把自己講的話當成是我樓主的觀點。

4.有人提出哪有人想到會把塑化劑加到食品,那跟我提出的為何食品廠提出申請國賠,我個人覺得非常不合理,你工作的台積電自己沒驗料的話,是會提出申請國賠嗎?你一直不敢回答,如果台積電敢提出申請國賠,我一樣會寫,電子業自己進料不驗還敢提出申請國賠,真是黑心。

6.要講到本來就沒要求要驗塑化劑這點這是跟本樓主發文唯一有關的關點,我不知是不是你提的了,因為回應的人太多如果是你提的就當回應你,如果不是,那你也不用提了,因為有人提了,我也可以告訴你,單獨的手機電池還有其他二次電池都沒有要求要驗,而且也沒訂檢驗標準,你是電子業的話,那應該知道上市公司的手機電池有沒有驗,還是政府沒有要求要驗就像食品業者所說因為沒有說要驗所以就沒驗,這才跟本樓主發言時的內文有關,如果你有提過則請你回答

7.還有你認為吃下肚的跟用品哪個需要更嚴謹的毒物測試?哪個同樣的毒物吃下去跟摸到哪個會更危險?請你回答。如果手機廠的電池因為沒檢驗而每個手機都爆炸,導致多人顏面受損,結果手機廠出來說政府沒有要求要驗,所以要申請國賠,你認為上市的手機廠自己不驗還想申請國賠這樣合理嗎?請你回答。還有請注意,你可以去問手機廠明明沒有政府沒有要求要驗單獨的手機電池,並且沒有訂二次電池的檢驗標準(本人還為此事打去給政府的相關單位,希望政府強制檢驗,不然一堆黑心電池在市面賣),那他們是不是就不驗了,請問完手機廠後回答。


8.這段跟你無關,有人會提到你以為檢驗是3、4分鐘,用這觀點切入者是很詐的方式,因為同樣的別人也可以告訴你,你以為檢驗是要一、二年才檢驗的出來是嗎?所以提出你以為檢驗是3、4分鐘的人連為什麼要檢驗的出發點都搞不清楚,應該是討論需不需要驗,再來是如何驗,標準要怎麼定,這樣比較合理吧。



跟他說,台積很多料根本沒驗就上去,他還說不可能(你只要再這樣把自己講的說成是我說的,出門會被車撞),這麼大的公司不可能做這種事,還懷疑說我是唬爛的,沒在台積待過。==>你自己講說不可能,結果又寫說我講說不可能,你這人真的沒品,更沒品的是一直重復的把自已的講話當成是別人的講的話,你在公司是不是都在用這招來往上爬


cywang40 wrote:
如果商人有所謂「黑心錢不能賺」這種常識或道德,就不會發生廠商在食品內添加塑化劑或其他有毒物這種事情,但事實上它就是發生了

不要說統一了,昱伸會覺得自己賺黑心錢嗎?他們一定認為自己只是在做成本控制
反正這也東西是祖傳的,吃幾十年都沒出大事,而且現代食品內的化學添加物這麼多,拿塑化劑來取代其他成本較貴的原料,對他們而言是再合理不過的事情

我真的不認為統一或其他食品大廠會這麼倒楣,如果不是成本特低或有回扣可拿
明明有其他品牌、價格相仿的起雲劑 (依照您的推論),卻情有獨鍾、長期採購黑心牌起雲劑

當然,你可以選擇相信他們就是這麼倒楣和無辜
我只是認為這違反經驗法則

不知情或完全無辜也不是不可能,只是機率很低...(恕刪)


不用管統一知不知情,統一該做的事是把黑心的供料商所提供的各種檢驗報告,拿出來給大眾看,而且
統一也有自己的實驗室,再把進料時檢了什麼給大眾知道,這樣會比較有說服力說明統一也是很努力在自我把關,只是沒有驗到這幾項。

從塑化劑後食品廠商自行送檢可看到金車的態度問題抓1種到才驗1種
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