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只討論醫師從哪來不如來討論醫德

台中小康 wrote:
台灣醫學院學生願意嗎?
cooltyus應該不會反對吧?
是否又要搬出台灣醫學院學生優秀論呢?

只要為全民醫療品質做更嚴格把關我都贊成,
但一定要公平,
rexone777你的想法與美國之制度相同,
台灣應該像美國一樣,
對外國學生於國外設有相關測驗單位,
以方便確認.


當然不願意

名不正言不順的考試
我們何必要順從
要是人家說東我們就往東
人家說西我們就得往西
你當台灣醫學生是什麼?

請問哪一國醫學院入學考試有考醫學相關內容?

請問哪一國的學歷認證考試是要國內國外一起考的?


以上這兩個你都舉出例子我們再來討論
不然你天馬行空沒有任何意義


不要只會你覺得
都給你覺得就好了
你以為你誰阿

美國體制是怎樣你又清楚嗎?
少在那邊美國美國
比simon chiang還不如


台中小康 wrote:
你的訴求方向與我大致...(恕刪)


說的對


全部不分國內外醫學院學生都進行篩選,
有何問題?

全部不分國內外醫學院學生都進行篩選,
有何問題?

全部不分國內外醫學院學生都進行篩選,
有何問題?

會想擋住的台灣醫學生 就是害怕競爭的人




swiftboy wrote:
說的對全部不分國內外...(恕刪)


請問哪一國醫學院入學考試有考醫學相關內容?

請問哪一國的學歷認證考試是要國內國外一起考的?


以上這兩個你都舉出例子我們再來討論
不然你天馬行空沒有任何意義


不要只會你覺得
都給你覺得就好了
你以為你誰阿

swiftboy wrote:
說的對...(恕刪)


大大 您就別在這裡鬧了吧 乖乖去隔壁蓋黑人大樓吧
那裏比較適合你自娛耶 !
雖然您還是會被一堆正義魔人 "凸到翻掉"

coollugi wrote:
反正阿,我是建議你啦。 不要再這邊發這種文了啦
這種網友不認同的文。
浪費時間,也浪費體力打字,回文。
為什麼不找個晴天出去喝喝咖啡,或是運運動呢? 『買台單車也不錯阿!』
您說是吧~...(恕刪)


coollugi 大大給 swiftboy 的建議真好 有益身心健康說

引自: http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=330&t=1034623&p=3
台中小康 wrote:
但請就事論事,
你說的有道理自然就有人支持,
但請勿強迫他人接受你的論點,
不要用抹黑及汙衊之方式,
來對與你不同意見之人人身攻擊,
你們真的很沒品......(恕刪)


一直以為法律人的道德標準,自我要求尺規拿捏更為嚴厲 ... 不料 ...

看到目前為止,台中小康兄所有的嚴厲道德標準 ... 都在要求持不同意見的一方

對於 swiftboy 板友的所作所為,不知是視而不見,還是道德是用來要求對手遵從的工具

回正題 ... 說到學歷檢測以及是否歧視外國學歷的問題 ... 以下為小弟個人看法,請指教

其實 swinhoe_temp 兄已有提到:對於國內醫學院校以及各級醫療院所,教育部以及衛生署均有相關評鑑標準 ... 換言之,對於國內的醫學教育有著一定程度的把關

...... 當然啦,是否會有「很混的學生僥倖進了醫學院,在醫學院學生幾乎全數畢業的情況下,通過了鑑別率不高的醫師國考,最後成為一個很糟糕的醫師」,這個沒有人敢否認可能的存在性 ... 私以為,為防止此情況發生,努力的方向反而是加強醫學教育在校園中就淘汰不適任的醫學生;這也是目前教育界以及醫界沸沸揚揚的議題:如何在入學前以及學校教育中增強篩選機制。這個議題頗為廣大複雜,與國外醫學畢業生 (International Medical Graduates;IMG) 的問題毫不相干,放在此處只是模糊焦點

...... 另一個方向就是提高國考鑑別度,相信此為大家的共識,在此就不著墨

對於國外醫學畢業生,因為無法對於國外的學校進行評鑑或者考核,大多都只規定學歷認定與否;持受認證的學歷,通過學歷認證,則等同國內醫學畢業生可以考照執業 ... 此乃各國皆然 ... 此無關於國內醫學院校是某優於國外院校,差別只在於國內院校至少經過國家的評劾,國外院校只能透過學歷檢定做初步篩選 ... 簡言之,國內醫學生的優劣去留,可以經由教育以及醫學政策掌握大致上的素質,故國家較為放心而免除學力鑑定,國外醫學生則是經由學力鑑定,希冀達到去蕪存菁之效果

最後稍微提一下 ... 目前台灣醫師國考已經改回兩階段式,類同於美國在校必須考過基礎科目,及格者經實習合格後方得進行第二階段考試 (還是比美國少一階啦) ... 目前尚不知國外醫學畢業生之後必須如何應試 ... 以目前大家普遍要求公平原則,是否連署:國外醫學畢業生通過學歷檢定後,先參加第一階段國考,及格後方得 (比照國內制度) 實見習,實見習及格者方得進行第二階段國考 ... 完全比照國內制度

...... 對於如何提高國考鑑別度,實見習制度如何進行,就有待討論
小小的憂鬱 wrote:
一直以為法律人的道德標準,自我要求尺規拿捏更為嚴厲 ... 不料 ...
看到目前為止,台中小康兄所有的嚴厲道德標準 ... 都在要求持不同意見的一方
對於 swiftboy 板友的所作所為,不知是視而不見,還是道德是用來要求對手遵從的工具...(恕刪)


台中小康大大 和 swiftboy大大 好像是好朋友 常常互相選擇性引文幫腔
好朋友當然 "不會計較道德問題" 您說是吧 !

台中小康 wrote:
你懂著作權法嗎?
我相信你不懂.
因你的發言即可證明你的 無知及幼稚.
跟你比對法律之了解,
我絕對有自信...(恕刪)


大大您真厲害 連這個都讓您猜對了
小弟不才 "無知又幼稚" 的確不懂著作權法
連這個都讓您看穿了 大大真棒
大大的法律涵養高深莫測
小弟有個 "小小的希望"
不知道方不方便請大大開個網路法律課 教導一下大家
相信鄉民們會很有興趣的

啊 ! 小弟忘了 ! 您的時間是很寶貴的 好像是以秒計費
大大您可以裝作沒看到 "小弟的小小希望"
寄望您能夠發揮良知道德 去做 "公益網路教學" 真的是太扯了 您說是嗎 ?
什麼是醫德?什麼是德?
果不期然,這個樓一定又如所預期地失焦.
固然開版大很明確地宣示 只討論醫師從哪來不如來討論醫德,但是偏偏又離題了.為什麼?
醫德醫德,每個人都會說,似乎是個一回事,但是有明確定義嗎?從很多討論(包括開版主的發言),似乎沒有人真正清楚.
一個模糊概念,眾人中某甲說的醫德未必就是某乙所認知的醫德,所以就越說越不對題,越說越離題.
要有效率有意義的討論,要先把定義說清楚.有明確定義後討論才會聚焦,所以
什麼是醫德?什麼是德?請有興趣的人先討論清楚.
開版大應該是位護理師,在這版上應該有很多醫師或醫療從業人員,從不同專業眼光,什麼是醫德?如果連醫療從業人員也無法明確,更枉論一般民眾.
請大家回到主題發表意見,至於要離題的,請另版討論.如果沒有人對議題有真正興趣討論,那這樓就該終止了.
小小的憂鬱 wrote:
一直以為法律人的道德..
對於國外醫學畢業生,因為無法對於國外的學校進行評鑑或者考核,大多都只規定學歷認定與否;持受認證的學歷,通過學歷認證,則等同國內醫學畢業生可以考照執業 ... 此乃各國皆然 ... 此無關於國內醫學院校是某優於國外院校,差別只在於國內院校至少經過國家的評劾,國外院校只能透過學歷檢定做初步篩選 ... 簡言之,國內醫學生的優劣去留,可以經由教育以及醫學政策掌握大致上的素質,故國家較為放心而免除學力鑑定,國外醫學生則是經由學力鑑定,希冀達到去蕪存菁之效果
.(恕刪)


沒錯, 就是這樣
衛生署和教育部都表示得很清楚了
至於有些生物因利益關係在做垂死前的掙扎, 大家也不用在意, 所有生物皆是如此
高樓終結者 wrote:
請大家回到主題發表意見,至於要離題的,請另版討論.如果沒有人對議題有真正興趣討論,那這樓就該終止了...(恕刪)


舉雙手贊成 +1

大大果然是名符其實的 "高樓終結者"
一針見血 真棒
高樓終結者 wrote:
什麼是醫德?什麼是德?
果不期然,這個樓一定又如所預期地失焦.
固然開版大很明確地宣示 只討論醫師從哪來不如來討論醫德,但是偏偏又離題了.為什麼?
醫德醫德,每個人都會說,似乎是個一回事,但是有明確定義嗎?從很多討論(包括開版主的發言),似乎沒有人真正清楚.
一個模糊概念,眾人中某甲說的醫德未必就是某乙所認知的醫德,所以就越說越不對題,越說越離題.
要有效率有意義的討論,要先把定義說清楚.有明確定義後討論才會聚焦,所以
什麼是醫德?什麼是德?請有興趣的人先討論清楚.
開版大應該是位護理師,在這版上應該有很多醫師或醫療從業人員,從不同專業眼光,什麼是醫德?如果連醫療從業人員也無法明確,更枉論一般民眾.
請大家回到主題發表意見,至於要離題的,請另版討論.如果沒有人對議題有真正興趣討論,那這樓就該終止了.


醫德其實並不模糊...模糊的是刻意掩飾的失德.

商人的道德可以用公平交易法之類的限定出來, 醫生的道德為什麼不行?
當然, 任何的法律都有不完善的地方, 但是大針大方向一點都不難.

波波, 沒有專業, 就是失德.

醫生, 受限健保不能做太多檢查是無奈, 但是能力所及的檢查不做就下診斷, 如果發生失誤, 這也是失德,
因為這同樣也是不專業.

任何職業, 盡力完成自己的本分, 都是最基本的道德.

前面一些討論, 確實都在主題之內,
但是某幾位, 或者為戰波波, 或者為戰台醫...離了題, 其實很好分辨.

我一直都在講, 戰波波一隻手指指向別人四隻手指指著自己.
無能的波波確實該死, 但是更可悲的, 如同波波一般無能的台醫, 也不少.

台灣的醫療教育真的發揮了篩選的功能? 我想是還遠遠不夠的.
考進醫學系幾乎就保證能當醫生, 這很不合理.

再者, 這些波波的父母, 更是沒有醫德, 因為這些父母多數是"台灣醫生", 而且位居高層!
從兵役問題開始, 到波蘭醫生事件, 都一再顯示醫生們走後門的習慣有些嚴重.
這不用說到醫德, 基本上身為國民的道德都背棄了.

波波事件除了點出醫生執照的嚴重漏洞, 還有這些波波父母身為醫生的道德問題, 更嚴重的是這些波波父母的濫權.
雖然考試並不能鑑別出一個人道德能力的高低,
但是建立更完善的執照考核制度, 至少過濾這些能力不足的醫生, 也是好事.

再者, 一些大科人力不足的情況, 也可以藉由考核的門檻提高, 迫使醫學院生選擇比較不吃香的科別, 而得到舒緩.

最終, 我不得不說, 波波的爛是無庸置疑的, 否定波蘭學歷只是治標, 還會得罪歐盟.
前有菲律賓, 後有波蘭, 堵完波蘭之後呢?

堵不如疏, 我以為多數的台灣醫學院生的能力, 遠遠高過波波, 要通過可以篩選波波的一些考核並不困難,
實際上, 只要把波波們加入台灣醫生的實習制度, 這些波波除非父母很夠力, 不然應該都是死路一條.
到此, 波蘭醫生的問題, 一點都不成問題了, 那還有必要討論下去嗎?

閒聊趣味版一堆波波文, 一點趣味都沒有. 大夥消消氣吧~
台灣的優良醫生很多, 一直二分法下去, 只是把污水潑向整個醫療體系.


(順便一提, 我現在就因為某位網友的發言, 讓我對他所就讀的醫學院, 惡感提升到波波的程度,
我想我以後也會拒絕這間學校的醫生, 整個言論讓人感覺到的只有傲慢自大, 很難相信他會是專業的醫生.)
失去座標的青春,能不能回到夢最起初的地方?
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