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只討論醫師從哪來不如來討論醫德

doctor_dejavu wrote:
我相信天道循環的
那些黑心醫師得到了報應
往後,我也看著......(恕刪)


大大 您就別氣了
機油本來就是黑心的
和黑心人吵架 只會弄黑自己的手

鄉民们已經看清楚黑心機油的邪惡
黑心的人 以後一定會得到報應的

大大 您就別再跟黑心機油攪和了 氣壞身子就不好了

連抗煞醫護都被拖出來鞭屍 某些住台中的賣機油的 根本沒人性 有什麼好談的
喜歡自娛 就隨他们吧 別理那些沒人性的傢伙吧

請看看抗煞醫護悲慘的下場

醫界當年抗煞(SARS)醫護今安在?抗命醫護又如何?
--「增加」現行制度與設備是否足以因應當年的狀況?
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=1033488&last=11669874

再隔一陣子 可能連 "抗流感醫護" 也會被拖出來鞭屍吧
swiftboy wrote:
把醫師執照考由現在97%通過率調整到正常難度 對民眾才真正有益
.....

至於您說您比較放心把你自己和家人的生命交給比你聰明的人 有道理

下面有兩種醫師

A.比你聰明 考上台灣醫學院 靠共筆畢業 看不懂原文醫學教科書 靠97%通過率拿到醫師執照的人
B.比你聰明 考上台灣醫學院 看的懂原文醫學教科書 經過嚴格的30%通過率拿到醫師執照的人
你選A還是B呢?


我在之前的發文有提過, 不過再講一次好了.

國內醫師需求人數衛生署是有研究過的, 以保障國人的健康為前提找出一個合適的數量, 並考量訓練醫師所需投入的國家有限資源. 目前每年約1300人. 國內的醫師依照聯考/指考...等等篩選, 已經為國人找出TOP 1的頂尖人才. 如果把TOP 1放寬成TOP 10, 醫師的整體素質不會更好.

甲. 1300 (台灣醫學系每年畢業數) X 97% (國家醫師考試) = 1261 (這是目前的方式)

1300 (台灣醫學系每年畢業數) X 30% (依SWIFTBOY建議) = 390 (醫師顯然不夠)
不夠的醫師怎麼補? 好吧, 放寬醫學系進入門檻, 如下:

乙. 4200 (增加後每年醫學系生) X 30% = 1260
那麼, 剩下的2940人, 就浪費的國家的醫師教育資源. 如果我是衛生署主管, 有良心的話我不會這樣浪費國家的錢.
或是
丙. 1300 (台灣醫學系每年畢業數) X 30% (依SWIFTBOY建議) = 390 (醫師顯然不夠)
再把國外的學歷一起來吧 N X 30% = 961 !!!! 可惜的是, 依照現況, 真正美日優秀的醫學系畢業生是不會來的.

我想, 丙案, 是這些小波波及大陸台生班要的吧. 讓我選, 我選甲. 這是教育資源與醫師素質的最佳折衷.

另外, SWIFTBOY提出的荒謬選項:
"A.比你聰明 考上台灣醫學院 靠共筆畢業 看不懂原文醫學教科書 靠97%通過率拿到醫師執照的人"

這是假選項! 不會發生的事, 不能作為選擇. 考的上台灣醫學系的TOP1精英, 是不會看不懂原文醫學教科書的. 他們英文不好? 這位大哥, 您太小看別人了, 英文不好, 依現有制度是考不上醫學系的. SWIFTBOY您多慮了, 顯然您不是沒考過聯考, 就是當年太混, 根本不知道也沒機會看到這些精英們是如何苦讀的. 這些TOP1精英, 如果是生於美國, 也還會是TOP1的, 可以拿美國的醫師執照的. 反倒是, 本來是唸體育的, 或是學測41分的, 看不懂原文醫學教科書的機會比較大. 您就不要再烏賊了!

doctor_dejavu wrote:
健保費是大家繳的沒錯...(恕刪)


什麼叫hospital shopping?

hospital shopping都是民眾責任 醫師一點責任都沒有?

若不是台灣醫師素質越來越差 民眾這間診所看不好 只好換一間診所
難道民眾掛號都不用繳掛號費用?

來說說最近的一件事實

某民眾覺得胸腔痛 到某診所就診 診所只給止痛劑
民眾吃了一個星期 疼痛難耐 一到教學醫院檢查 才發現肝發炎 下面肋骨周圍也全部發炎......

你想 這個民眾 下次有病 還敢只看一家診所嗎? 還是會多看幾家?

所以這就是台灣對於台灣醫學院畢業生 給予醫師執照大放送的錯誤政策造成的


我覺得台灣醫師專業執照考試真的太離譜了 實做也不考 只考選擇題

老實說 台灣應該把醫師專業執照考試, 學歷認證考的題目交換才對

因為學歷認證考只是測試醫學院的書讀的如何 可以考簡單的選擇題

而要取得最後一關的台灣醫師執照 事關病人權益 才應該考比較難的問答題 加考實做或口試(像美國USMLE一樣)

看看全世界的考試 那有小考比較難 畢業考比較簡單的道理呢??


國內國外醫學院畢業生,皆須用相同標準,嚴加考核, 是對民眾最好的結果.
raphael107 wrote:
甲. 1300 (台灣醫學系每年畢業數) X 97% (國家醫師考試) = 1261 (這是目前的方式)

1300 (台灣醫學系每年畢業數) X 30% (依SWIFTBOY建議) = 390 (醫師顯然不夠)
不夠的醫師怎麼補? 好吧, 放寬醫學系進入門檻, 如下:

乙. 4200 (增加後每年醫學系生) X 30% = 1260
那麼, 剩下的2940人, 就浪費的國家的醫師教育資源. 如果我是衛生署主管, 有良心的話我不會這樣浪費國家的錢.
或是
丙. 1300 (台灣醫學系每年畢業數) X 30% (依SWIFTBOY建議) = 390 (醫師顯然不夠)
再把國外的學歷一起來吧 N X 30% = 961 !!!! 可惜的是, 依照現況, 真正美日優秀的醫學系畢業生是不會來的.


上述方案誤導,如今年要1200人,台灣學生真正優秀之人即可在前30%佔多數,故無可能台灣畢業生只能占300多名之問題,且每年台灣考生也不可能只有應屆畢業生,重考生不算啊....(恕刪)



raphael107你的說法有誤導之嫌,
台灣醫師人力需求,
並無每年一定需要1261名醫師之數量,
且台灣地區醫師人力之研究,
即可證明現行台灣醫師之人力問題不在總體數量,

在1995年實施國民健保後,
由於支付制度設計無法完全考量各專科別或次專科之服務特性,
造成醫師在經濟誘因及醫療風險高低之考量下,
造就各科別人力及分布區域之不平衡之現狀,

現有政策非以增加醫師數量為解決方式,
且就算增加醫師數量,
健保現有政策政策不變下,
只會益發嚴重.

最後我為何說raphael107誤導,

原因為台灣每年醫師需求並非固定總量,
是因醫療人力評估而做出調整,
故無其所謂每年需1261之數字,

並以此數字恐嚇人民,
讓人民以為此數字中只有一定比例之是台灣醫學院學生其餘就是國外野雞大學之學生,
我建議20%,
是此次考試中最優秀之20%,
並未以畢業學校國籍不同來予以區隔限制,

有資格一起考,
至於資格本人建議國內外所有考生都先參加學歷檢定,
因包含我國及國外都有可能有後段甚至學店之醫學院學生參與考試,

全部給予第一關之學歷篩選,
既可避免歧視某國之學生,並可確保醫師國考考生素質.
公平競爭後能脫穎而出就是優秀,
你們說破了就是強調你們系出名門,
那你們如考輸你們所謂之國外野雞或學店大學,
那不羞死.
你們還敢上網要求限制對手,
你們連運動員公平競爭之精神都沒有.

故raphael107之荒謬為,
欺騙人民每年需求醫師量為固定,
扭曲合格率尙分國內及國外醫學院學生,
每年國內醫學院考生尙有歷年之從考生,
故絕不可能只有1300人之國內考生人數.

台中小康 wrote:
raphael107...(恕刪)


大大有進步耶 開始願意說真心話了
不要老是躲在法條後面陰影下 出來見見陽光 有益身心健康喔

您還沒向 swiftboy 公開道歉喔
雖然大家都知道 您和 swiftboy 是好朋友
但是 "公正法律人士" 更應該奉公守法 您說是嗎 ?
還是小弟又誤會了 ?
monmon wrote:
大大有進步耶 開始願意說真心話了
不要老是躲在法條後面陰影下 出來見見陽光 有益身心健康喔

您還沒向 swiftboy 公開道歉喔
雖然大家都知道 您和 swiftboy 是好朋友
但是 "公正法律人士" 更應該奉公守法 您說是嗎 ?
還是小弟又誤會了 ? ...(恕刪)


法律絕非陰影,
它像陽光般能讓你們偏頗自私之言論無所遁形,

你懂著作權法嗎?
我相信你不懂.
因你的發言即可證明你的無知及幼稚.
跟你比對法律之了解,
我絕對有自信.

多多讀書及多了解你要指控人家之依據,
不要鬧了笑話還不知.

你不是藥廠業務嗎?
你要維護台灣醫學院學生之目的我不願猜測,
但請就事論事,
你說的有道理自然就有人支持,
但請勿強迫他人接受你的論點,
不要用抹黑及汙衊之方式,
來對與你不同意見之人人身攻擊,
你們真的很沒品......,






swiftboy wrote:
什麼叫hospital shopping?
hospital shopping都是民眾責任 醫師一點責任都沒有?
若不是台灣醫師素質越來越差 民眾這間診所看不好 只好換一間診所
難道民眾掛號都不用繳掛號費用?
來說說最近的一件事實
某民眾覺得胸腔痛 到某診所就診 診所只給止痛劑
民眾吃了一個星期 疼痛難耐 一到教學醫院檢查 才發現肝發炎 下面肋骨周圍也全部發炎......
你想 這個民眾 下次有病 還敢只看一家診所嗎? 還是會多看幾家?


這位民眾下次會只看一家醫院, 不會再去診所看
會有麼嚴重的問題的人, 身體應該不是很正常
下次直接找教學醫院與醫學中心是合理的

甚麼叫hospital shopping?
是有膝蓋退化性關節炎的老阿伯
來你的門診跟你說看了十多個醫師都不會好
開刀不願意
減肥推說喝水也會胖
然後從他的大袋子裡數不清的藥袋中拿了一袋藥說這個最有效, 要你再開三個月
拿來一看
"Magnesium oxide"
此時才了解到醫學的博大精深, 原來有太多藥的療效我們不了解
軟便制酸劑也有治療膝蓋疼痛的效果

沒有經驗的人不要拿個一個病例就在那呼天搶地
那個叫做疑難重症
真的shopping你還沒看過

疑難重症沒你想的這麼簡單
盲腸炎很簡單嗎?
美國大醫師認定是盲腸炎的病人, 切下來至少有15%是沒有事情的, 也就是白挨一刀的意思.

唬爛有沒有道德不要緊
專業的東西請不要誤導別人

關於這一點....我想不用這麼偏激吧!!

好醫生真的蠻多的!! 起碼我就認識好幾個!!


至於醫生學歷問題.......
我真的不管你是哪間醫學院畢業的
國內也好 國外也罷
台大也好 波蘭也好

只要是病猶親 只要治好我的病症 我都認為你是好醫生

哪裡畢業的 有這麼重要嬤?
黃補軍校畢業的 也能當總統
台大農業系的也是當總統
哈佛法律的也是當總統....

真的 不是那嚜重要啦

對自己的職業負責 對自己的判斷負責 對社會負責 那才是最重要的!!
台中小康 wrote:

你不是藥廠業務嗎?
你要維護台灣醫學院學生之目的我不願猜測

..(恕刪)


就算是藥廠業務 有甚麼目的, 應該也是維護醫界大老的利益吧
藥商維護小醫學生有什麼好處你自己也說不出來吧!
大概他們自己也是學醫的, 知道你們的斤兩, 出來說句公道話吧!


現今社會民眾上普遍不相信東歐醫學院的走後門學生,
擔心他們健康受影響
你維護他們的理由又是什麼?

下面的管制不好嗎? 衛生署修法擋了你們的後門之路嗎?

1. 學歷認證:對教育部無法管理之外國醫學養成制度之初步檢驗。
( 改進現制, 以測試程度代替限制人數)

2. 國內實習: 為養成制度之一部分。
( 改進現制, 讓國內醫學生六年畢業, 畢業後自行決定參加實習與否,
但如要在國內行醫, 不論國內外畢業生接須在國內實習)

3. 提高鑑別度的國考:對本國外國養成制度之總體檢驗。
(在此作總量管制, 只留下適任的醫師)
ruby6436 wrote:
1. 學歷認證:對教育部無法管理之外國醫學養成制度之初步檢驗。
( 改進現制, 以測試程度代替限制人數)

...(恕刪)


你的訴求方向與我大致相同,

但請問為何只針對外國學歷,
請問台灣醫學院之學生沒有壞學生混畢業嗎?
台灣醫學院沒有好壞醫學院之分嗎?
還是我們要採保護主義,
採台灣醫學院優秀論,

全部不分國內外醫學院學生都進行篩選,
有何問題?

全部不分國內外醫學院學生都進行篩選,
有何問題?

全部不分國內外醫學院學生都進行篩選,
有何問題?





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