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"爛草莓?" 我覺得新鮮人真的是草莓!

屎泰隆 wrote:
正如我前面所說..我屬於稽核單位..所以跟HR也很熟..他們的東西我都看過,的確是固定每二三年就更新,至於品質真的不是我這外行人可以看得出來的,因為內容有點像測謊,第1題的問題會在第100題出現,只是換個方式問,看看你兩次是不是都回答一樣的,這是我能看出來的部分,其他的內容評估哪項特質太專業,我沒辦法理解

如果修正公司招募評估策略及人格特質測驗不是專業問題,那..我不知道是什麼問題
我們部門找到真正適合的還真的是愈來愈少..而不是沒有

所以我說我運氣差,遇到的新人爛的比較多,造就我覺得每況愈下
這是實際且愈到的現象
如果不是新人每況愈下,那肯定是HR每況愈下了..找一堆不適河的人進來..是這樣嗎??

你們招到適合的人越來越少,兩種解讀方法,看你怎麼解讀:
1.適合你們公司的人越來越少
2.你們公司適合的人越來越少
你可能覺得這兩個說法有什麼差,簡單來說就是出發點不同。
1是以公司為出發點,公司不變動招募標準,但是社會結構改變造成人才不適合貴公司。
2是以人為出發點,在知道社會結構變動快速,各世代價值觀不同的前提下,你們公司沒改變招募標準,自然被視為不適合的公司。

不是你運氣差,我前面就提過了,世代架構和價值觀差很大,只是誰適應誰的問題而已。
當然啦,人都會習慣以自己為主體,這個可以理解啦,所以人家公司能快速找到fit的新人,你們公司沒找到。
你前面提到的薪資水準其實不低(特別以新鮮人來說),在加上如果你們確實有落實輪班休假制度,正常來說是一份誘因相當強的工作,但離職率仍然高,撇開一切探討背後原因的做法只有兩個:
1.繼續海底撈針,慢慢撈看看能不能撈到適合的
2.試著改變你們的制度,拉長新進員工緩衝期。
在這裡2的部份我要特別跟你說一下,一開始給你拿一塊10kg的鐵板你會覺得很重,哪怕是幾十秒你都不想拿,但如果一開始先給你1kg,等習慣了慢慢把重量加上去,等你同樣拿到10kg鐵板的時候,痛苦指數就不會比你一開始直接拿10kg來的高。
我不知道貴公司還有各位老鳥怎麼看啦,但如果今天是我碰到這種狀況,我會試著改變自己的方針看看,畢竟如果我已經是"適任者",就算現在辛苦點,能盡量留住新人,我的工作將來還是有被減輕的可能,總比我一直招不到人或是來一下就走補不滿來的好。
我是這樣想啦,不曉得你能不能接受。
-------------------------我是分隔線----------------------------
你提到HR的東西內容有點像測謊,那個就是測驗人格的部分,對我前面提到有沒有獨立接受挑戰的性格測試一點關係也沒有耶...那些題目說真的變來變去還是制式化,如果你覺得員工不願自己操作可以歸類為沒有挑戰精神的話,針對這個部份的面試測驗是要另外出來做的。
-------------------------我是分隔線----------------------------
我忘記哪家公司的哪個人說過:我們等新人進來才想他們的職位...
當然這個不見得適合每個公司啦,不過適才適所真的滿重要的。

針對你說遇到新人爛的比較多這點,其實我還有另一個看法,不過不是很確定,這也算我個人有碰到啦。
這個看法的基礎是:新人不知道自己想做什麼
其實現在求職的觀念跟之前的真的差滿多的,像我父親和叔叔們對求職的看法是:有工作就去做,先摸索,真的不喜歡等年資累積到一定再轉。
但現在的觀念是:三個月適用期=媒合期,不喜歡或不適合就快閃。
當然新人剛進入職場很容易就憑藉第一印象來判斷這工作自己喜不喜歡,所以如果遇到新人做不長的,真的要弄清楚不喜歡的地方在哪。
你前面提到都有講要配合輪班,我相信,因為面試的時候,有看過各大人力銀行教戰說明的,一定都會說能全力配合,反正先進去再說。結果離職原因也是因為無法適應排班,如果很多人都是這個理由,那我建議你不妨上報給公司,開個會大家集思廣益重新審視一下這個輪班制度到底讓新人無法忍受的點在哪。(雖然我聽你描述起來好像也沒啥不妥的大問題在...但如果要全部歸因給新人太草莓,之後進來的難保也是這樣離開。)
peterTG wrote:
在這裡2的部份我要特別跟你說一下,一開始給你拿一塊10kg的鐵板你會覺得很重,哪怕是幾十秒你都不想拿,但如果一開始先給你1kg,等習慣了慢慢把重量加上去,等你同樣拿到10kg鐵板的時候,痛苦指數就不會比你一開始直接拿10kg來的高。
我不知道貴公司還有各位老鳥怎麼看啦,但如果今天是我碰到這種狀況,我會試著改變自己的方針看看,畢竟如果我已經是"適任者",就算現在辛苦點,能盡量留住新人,我的工作將來還是有被減輕的可能,總比我一直招不到人或是來一下就走補不滿來的好。
我是這樣想啦,不曉得你能不能接受。


針對這點我說明一下
你說的這個方法我們試過了,結果有以下
1.標準是80分,剛開始要求60分,新人習慣60分了,要往上變成65分時,開始抱怨說要求太多
2.表面看起來可以適應,但抱怨仍舊..久了就離職了
3.要求65分,給60分..在要求..仍舊給60,簡單講就是習慣然後也老了(來兩三年),擺爛,那現在呢?還留在部門繼續吸血..丟爛攤子,要資遣嗎?暫時不行,主管說人還很缺,補了再砍,至少他還會值班,雖然本身業務執行很差,那爛攤子呢?..當然試大家收
4.適應..慢慢有上軌道..目前我只遇到一個

一開始給足80分,結果有以下
1.適應了,獨當一面到現在
2.不適應,很快離開

試想一個肯學習的人,我想遇到第一種或第二種狀況是不是都能留下來呢
但當執行60分慢慢往上加這個政策後,還是一樣,我們部門真的運氣很差

我這個適任者覺得與其留一個對部門貢獻度<60分的,還會留大便給你清,真的沒有減輕工作負擔
反而是工作你在做,薪水他在領
不如我自己辛苦點,至少加班還有加班費,主管還知道你在cover其他業務,對你還會比較好

還是很感謝你的建言,我想我還是多拜拜好了
屎泰隆 wrote:
針對這點我說明一下
你說的這個方法我們試過了,結果有以下
1.標準是80分,剛開始要求60分,新人習慣60分了,要往上變成65分時,開始抱怨說要求太多
2.表面看起來可以適應,但抱怨仍舊..久了就離職了
3.要求65分,給60分..在要求..仍舊給60,簡單講就是習慣然後也老了(來兩三年),擺爛,那現在呢?還留在部門繼續吸血..丟爛攤子,要資遣嗎?暫時不行,主管說人還很缺,補了再砍,至少他還會值班,雖然本身業務執行很差,那爛攤子呢?..當然試大家收
4.適應..慢慢有上軌道..目前我只遇到一個

一開始給足80分,結果有以下
1.適應了,獨當一面到現在
2.不適應,很快離開

試想一個肯學習的人,我想遇到第一種或第二種狀況是不是都能留下來呢
但當執行60分慢慢往上加這個政策後,還是一樣,我們部門真的運氣很差

我這個適任者覺得與其留一個對部門貢獻度<60分的,還會留大便給你清,真的沒有減輕工作負擔
反而是工作你在做,薪水他在領
不如我自己辛苦點,至少加班還有加班費,主管還知道你在cover其他業務,對你還會比較好

還是很感謝你的建言,我想我還是多拜拜好了

我實在很難想像貴公司到底還有哪裡有問題,怎麼碰到的狀況都跟其他公司差這麼多...
真的不行,我只能說:既然起薪都開的起35K~42K了,加碼50K以上去挖其他同行工作兩三年的人比較快...

我自己以前待過的地方是沒碰過這種狀況,至少在慢慢將工作丟出以及工作輪調的執行上沒碰到障礙過...
另外你提到要求65給60,再要求仍給60...這個以前有碰過少數,當時某位長官的解決方法是要我們去了解這位同仁有沒有其他興趣與專長,結果發現這位同仁對於網頁設計有點心得,便每個月加點薪水請他幫忙維護設計網頁,發掘他的價值,給你做個參考。

基本上真的是沒衝力沒學習力的人,又沒有額外價值給你們發掘,留他下來也滿奇怪的...
套句老一輩很常說的話:"社會是很殘酷的...",真的沒什麼好用的價值(會值班算啥價值?去7-11挖個夜班櫃檯店員好了,搞不好月薪還比較便宜,還配合你們輪班...),何必等補了新人再砍?
公司是一個群體,如果一個人的工作表現都要用爛攤子來形容,那早點讓他走人,其實是對大家都好的選擇。
個人提一個自身的例子讓大家自己去判斷

公司主管那天開會的時候有說道

每個人都用很爛的公務手機

但是個人手機卻都用很好...像是愛瘋那一類的

然後他就希望我們可以把卡片換一下

用好一點的公務手機

自己私人用機爛一點沒關係..反正又沒人再看

公司只發卡片給我們

手機是要我們自己去買的

如果是這種情形

你會想換嗎?


不要哀求...努力爭取...若是如此...終有所獲
亞隆 wrote:
公司主管那天開會的時候有說道
每個人都用很爛的公務手機
但是個人手機卻都用很好...像是愛瘋那一類的
然後他就希望我們可以把卡片換一下
用好一點的公務手機
自己私人用機爛一點沒關係..反正又沒人再看


公歸公,私歸私,用有沒有人再看的說法很奇怪吧,沒邏輯。
手機是拿來連絡的,公務電話用好一點有差嗎?
公司不出錢統一置辦公務手機只發SIM卡,其實隨便花點錢買個二手能裝的手機去用就好了...Nokia 3310耐用又耐摔,黑白螢幕不傷眼,遊戲單調無趣也可以杜絕員工上班時間把手機當娛樂機,一舉三得
我不知道現在的靠爸族有多少,以我本身來說,我是南部小孩來台北打工的,
公司少了我一個,明天照樣運轉...可是我沒有了工作,我的收入就歸零,生活就無以為繼了.
很明顯的資方佔優勢,勞方佔劣勢.

是甚麼樣的工作環境,讓所謂的"草莓族"拼著不要賴以為生的工作收入也寧願走人不幹?

就算是lover最後還是會over就算要fuck起初也要有fu就算是believe中間還是有個lie

lily5200yabe wrote:
關於博士生的最新補貼企業聘博士 每月國家貼三萬

看起來是鼓勵大家多讀書

事實上就是反映著台灣年輕人出社會沒有競爭力
博士讀這麼多書還會失業到底是誰的問題?)


我覺得現在大學生只會讀死書
根本不知為何而考碩博士
只聽到一個理由就是因為我愛讀書
但是沒有物實的工作經驗
就算你是博士也沒有用

自己意思強烈 沒辦法融入社會 就躲在學校
這樣有比較好?
學貸是你繳?還是父母繳?

我也有草莓過
但是我不像現在新鮮人一樣
一年換5-8個工作
這樣根本沒辦法存款

現在很多畢業之後的新鮮人真的是成天不爽抱怨哀哀叫?
慢慢哀哀叫
等到沒錢時就準備當靠爸族啦

屎泰隆 wrote:
我常常想,現在不是在學校在補習班耶..公司付錢給你領薪學三個月,想學東西還要人家主動教你,教你的東西都是謀生技能,靠專業這個東西來吃飯,應該是要主動積極去問去學,而不是要別人配合你,遷就你
也許我觀念也跟不上時代了
)


找工作本來就要靠能力
試用期就是讓你學東西
有些人整天只會聊天 都不問
最後教它去做的時候才告訴你 它不會
到底是你沒主動積極去問去學的問題
不是什麼都要別人求你去學
如果心態是如此
乾脆在家當少爺比較爽
起碼可以做靠爸族
ray0808_pilot wrote:
我不知道現在的靠爸族...(恕刪)


因為工作爛。

公司中做20年,50歲的老員工說的老闆真不是人,錢賺的一樣多。
福利薪水比20年前他近來時還少。

為何會說實話?因為他兒子剛混進來。
現在很多人都只是想要活下來而工作..

而很少有人會去更進一步去想要提升自己的生活..

如果有人這樣提就會被罵是好高騖遠..不切實際..是草莓族



不少老闆就是用這招壓榨人..

而因為"前輩們"的[[提醒]]..

很多人也漸漸的覺得反正只要活得下去就好..其他不用奢求

所以失去了自己的競爭力..失去了自己想要更好的慾望

老老實實的過完每一天就好..


所以
"反正有沒有你都無所謂,替補你的人多的是"

到底是誰造成這個問題.....在當完一整天的機器之後可以思考一下這個問題..



我有個朋友就是晚上上班上到早上6點 沒加班費

然後也沒有週休2日 日夜也顛倒...連有沒有年假或年終都不知道了..

看他氣色越來越差..照這樣子下去的話他還沒賺到錢大概準備等著入土了.



我不曉得這種工作說不幹有什麼不妥..年輕時用命來賺錢...老的時候用錢來換命??

這樣就不是草莓嗎~




不曉得待會會不會有老前輩又跳出來說我當年多勇的...

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