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有關花卉博覽會的議題,請各位集中於此討論

jasberkut wrote:
現在景氣差,有安家費...(恕刪)

不知道會不會唱空城計
Daniel.C0555 wrote:
不知道會不會唱空城計...(恕刪)

很難啦!!!
魚紋也就只有那麼幾位,
不是人人都有機會的!!!
要不然連掃地的歐巴桑都要參一咖了!!!
jasberkut wrote:
發現你的邏輯實在不是...(恕刪)


紙條在餐廳或辦公室發現他的物證能力會有不同嗎.

就算寫成個匾額掛在大廳不也一樣嗎.

主要是寫的內容,如果是這種內容和在那裡發現和以何種形式呈現根本都沒差.

筆記本就更離譜,內容如果沒有違法,正常人都會做筆記免得被污汙陷吧,

難道檢察官就可以做筆記關係人不行.

那都司法贏就好了,人民行使正當權力做成的紀錄還可以當證據.

笑死人了.


==========================================

你下面說的大家本來就知道啊.

是不是低價搶標或血汗工程我們也不猜測了.

你是自己設定低價搶標的.

也有可能大賺或大賠啊.


我不是說過這本來就是商業行為嗎.

重點是這句啊.

今天標出320萬,明天開個一模一樣的第3標650萬又怎樣.

我覺的很好,你也這樣覺得吧.

===================================

至於我本來就不專業, 你如果覺得自己很專業.

我準備好視目以待.

kanting wrote:


紙條在餐廳或辦公...(恕刪)


挖, 好強喔
一下化身工程專家, 一下化身成法律專家耶
他律師不強, 你律師執照要不要貼出來讓大家看看阿

笑死人, 紙條的事情不是檢調流出, 那記者怎麼會知道?
假設事情是假的, 怎麼還有人跳出來承認?
是不是要請你這"專家"來解釋?

你真的是自我感覺良好的典範
還要人家來求你幫他辯護耶, 你難道連這基本常識都不知道嗎?
辯護要考上律師執照, 你是哪位啊???

這難怪人家要把你加入黑名單......... 一整個就是在亂扯
現在又開始扯到高雄? 有證據快拿去告
你"法律"素養這麼高, 檢調一定會聽你的啦

GO!GO!GO!
有人又提檢調!

雖說我們之中臥底的無間道不少,但是現在局面肯定是倒向某一邊!

你們有看到偶們要調查筆跡嗎? 有看到偶們要揭發上面高層人士?

別傻了!

偶們還要混好吧!

現在就看這兩各被羈押的上不上道了!

看看余文!

隨隨便便又能夠繼續在台北市上班 多爽阿!

早就安排了!

kanting wrote:
你把場景想一想,如果是==在牆上拿到一張寫著--簡單疏失--的大形海報.

和==搜到一張祕書處的小紙條寫著--簡單疏失--===,有何不同呢.完全一樣.


有趣的邏輯!
依照這種邏輯,
要不乾脆您就這麼主張吧 : 說悄悄話被人聽到跟大聲對談被人聽到有何不同呢?完全一樣!!!

真的完全一樣嗎?

您以為這張紙條的意義在哪?
證據力嗎?

為什麼我看到的是一個市政府迂腐的粉飾心態?這張紙條代表的是"某些糟糕的心態露餡了"才對吧!



kanting wrote:
至於我本來就不專業, 你如果覺得自己很專業.

我準備好視目以待.


說真的,K大
您前面打了許多若有似無的專業,小弟確實有若干景仰佩服之心
更同時真心希望好市府能派員求助於您的專業建言

但是您最近這兩篇回文真是滅了小弟的幻想啊!(您被盜帳號了嗎???)
標案案號 9830x
xxxxxxxxxxxxxxxxxx綠美x工程(第2標)

預算金額 7,x12,000元
底價金額 6,5x8,000元
總決標金額 3,4x8,000元

只有5家廠商投標.

預算金額是決標價的2倍以上.

底價也多了將近90%.

得標廠商除履約保證外低於6折可能還要倒押履保.

照說這麼好的標應該要有100家來投標吧.

為何只有5家. 廠商是不分台北高雄的.,那裡有得賺就會去了.

難道它也是個血汗工程嗎,其他人連700萬都無法做嗎?是的,其他人只會放馬後炮.

根本沒有競爭力,只有嘴炮而已.

我們把這5家廠商假設為華山論劍的5絕.

東邪,西毒,南帝,北丐,中神通.

如果他們今天都沒人來參加比武,那麼就流標了.

或是武功次一級的來參加,那麼就650萬標出去了.

你不能奢望5絕永遠要參加比武吧.

也就是說不論多少錢標出都要接受他.應為就是公平.

今天標出320萬,明天開革個一模一樣的第3標650萬又怎樣.

市場機制嗎.誰叫五絕不來參加.

比起新生高,多3億15%. 這裡確是多了100%,

難道檢調又要抓人,多15%要抓處長,多100%要抓誰呢?

所以新生高那些人如果有貪污就要辦.

沒貪污的話準備好嗆回去.

有何好怕,紙條是怎樣,用嘴大聲說不用寫紙條.只要專業怕個屁.

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高雄市這個標案是用來說明和對比的.

我開宗明義就已經說沒問題了.

用高雄的標案來說明是為了讓心有所屬的大大们能夠容易接受.

大家卻反而叫我去檢舉,真是莫名其妙.

所以這個案子所有人的意見都和我一樣吧.

今天標出320萬,明天開個一模一樣的第3標650萬又怎樣.沒關係吧.




kanting wrote:
來,kaka大,我想...(恕刪)


您說的類似高雄那情況可以理解,我想這也是〞最低價得標〞市場機制使然;
以我這行業來說,就像前幾年X區國稅局有次招標,神X公司用接近底標一半的價格搶標一樣;
這一票外加駐點兩年,可以說根本沒啥賺頭,但其實目標是後續更大的合作案...

既然是公開招標,那標多標少,這本來就是市場機制,大家都可以理解啊...



我的問題是,程序上如果新生高標案一切都合理合法,單價高低不具意義,總價高低是市場機制...
那北市府從一開始查無不法,到後來政風室調查有問題;
接著移送昭淩、懲處處長科長、再將相關人等移送檢調....
這又是怎麼一回事?

從目前已揭露的各項"弊端"看來,在諸位達人的眼中都不是什麼弊端,更且都有合理解釋;
而新工處、政風處、郝市長身邊的技術幕僚,肯定也都有專家存在的;

你們同為專家,但說法不同,處理的結果也不同,何解?
要我們一般民眾相信哪一方的說法呢?

既然北市府承認新生高標案的確有問題,單價過高,預算有浮編;
那同樣招標方式的花博,同樣有不少品項單價過高,預算也追加好幾次到了近百億....
也就怪不得別人會去質疑花博是否有弊端,不是嗎?

簡言之,現在是K大你們這群專家 跟 北市府那群專家 的說法無法一致;
當然就導致不是專家的我,腦袋裡還是有不少問號...
冒犯講白點,你們中間一定有一方的說法為錯;
要相信誰,我..心裡也很掙扎呢~~
Danve wrote:
有趣的邏輯!依照這種...(恕刪)


說悄悄話被人聽到跟大聲對談被人聽到有何不同呢?完全一樣!!!

=====================================================

當然一樣,主要是內容說了什麼,和動作本身毫無關係.

所以我才說這種屁話用海報寫就是了,還紙條勒.

那張紙條不是寫折著==簡單疏失===,難道是用芒刻把第七次原來該呈的預算刻在上面嗎.

重點是內容吧.

一個無意義的內容就算刻成了個超大牌坊.也是一樣可笑不是嗎.

所以我認為這是煤體拿來騙的.

我只針對這個行為來說明.

我判斷是可笑而無意義的.

除非他被收押有其他因素.

所以我很想看看裁定收押的理由和文書.

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你也不用對我有什麼景仰.

不過我想請問你的是看了這麼多一大串之後你的觀念改變的有那些?

能夠詳盡說明一下嗎?
ka*ka wrote:
您說的類似高雄那情況...(恕刪)


kaka大,你可能不相信我沒啥看電視.

你能不能把北市府的說法詳列一下,讓我看看.倒底那裡不一樣.


像發言人那種亂七八糟的不具效力的發言就算了.

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你對高雄這標基本認知是沒錯的.

但是不一定是低價搶標.它也可能暴利大賺.

不過血汗工程的可能性是非常高的.

你說他預算浮蝙,我說廠商是當代5絕.

預算是正確的.又如何,他就是當天開標的人,事,時,地,物的一種結果.

這個結果永遠無法複製到另外一個標.

不論是320萬或650萬對你來說有不同嗎.

但是如果有人要做文章一樣會有你上面說的那些事.

你那個神腦標案,預算也是2倍.

大家都是看的到吃不到.

因為總有人跳出來把他搶走.

新生高就算第一次預算是30億.

標起來還是18.5億.

這就是市場機制.


















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