kyanC wrote:
我這人不愛東拉西扯，我也沒說揍學生可以解決問題
，...(恕刪)
揍學生可以解決問題非常正確,過去一堆不良少年進到少年隊,
再兇再狠再嗆,馬達鞭一打之後被打醒的可不少,
人體受創緊張或許會分泌些什麼來刺激,
不一定之後因害怕被打因此守規矩,而是自發性.
好像大家都在討論是否需要體罰
但都好像忘了體罰在學校的用圖也
我記得有一位長輩對體罰的看法是一種(私了)不用動用法律的方法
EX: 同學A 在學校對同學C 霸凌
(打出多處瘀傷)=>刑法傷害罪
(多次嚴重言語污辱) =>刑法侮辱罪
(用實力脅迫捐贈)=>刑法恐嚇取財罪
古早時期學校處理SOP:由當地保安(導師)或保安課(訓導處)處理
處理對策
(打出多處瘀傷)=> 扣點數&用器械大打XX大板後通知家屬來賠不是
(多次嚴重言語污辱)=>誨過書&(體能訓練或勞動服務或練習書寫)
(用實力脅迫捐贈)=>歸還不法所得後同(打出多處瘀傷)處理辦法
以上處理辦法大多都不會叫少年組的來,也不想向上承報,都是由學校私了
也會勸家長到此為止不要報警(不然學校就出包了)
雖然都是刑法
種體罰也是種警告,
它讓學生了知道了小社會的底線,
但如果零體罰能做到嗎?
我想是可以的,
但那是需要大量的人力和金錢的(如果與廢死的配套一起執行我想失業率可能可以降個2-3%)
所以(體罰)是種比較廉價的方法
但決對不是唯一的辦法
但我也不喜歡神經病老師或家長
他們就是為體罰而體罰的
就是那種外面受氣不敢打大人只敢回家或校園欺負不能反擊的小朋友來發洩身心的不滿
以上是小的個人想法
請各位大大手下留情
鞭小力點
小的怕痛
不要體罰我
汎用貓型兵器 wrote:
要玩上面提的淦你涼學...(恕刪)
汎用貓型兵器 wrote:
要玩上面提的淦你涼學...(恕刪)
汎用貓型兵器 wrote:
先把學生的行為錄影下來
然後請訓導或校輔帶到別地方冷靜一下
請被打的學生馬上去驗傷準備提告
然後在問題學生處當著學校高層的面
說因為你傷人兼公然侮辱所以要上一趟警局
校方看到你要上警局，他們就會積極幫你處理了
經過這一次，你就會知道校方的態度和方針在哪裡
如果你可以接受就接受
不接受就想辦法轉調或串連施壓或找媒體爆料
或是想辦法透過管道發聲尋求共識修法
不然就不要當老師
不然你們以為還會有什麼多神的解決方式？
打到他屁滾尿流？還是惇惇教誨到他痛哭流涕？
看過您的解法蠻失望的
我只是一般的家長，前幾天也轉這個問題給另一個討論串想法跟你很接近的仁兄請教他，也是跟您大同小異的解法
對於這些不容易管教的學生，當人本的理念也行不通時，處理的方法竟然只剩上警局走法院...
畢竟是小孩，雖說很不受教，但是有需要像成人一樣動不動上警局走法院那種等級嗎?
哪以後法院可能要多開幾個分院才夠用了...
chiang:喂，我是很認真的回應，不是在搞笑，有會員想來我當然要告訴他我們的上班時間，免得撲空了會更火
要怎麼揍、怎麼規範揍的方式和質量？
還是不用規範？自由心證自由執行？還是交給你決定？
另外有沒有資料證明一下那些以前被少年隊揍的人
後來都痛改前非還是越混越大？
又回到老問題了，這才叫跳針
老是在幻想、老是在想像一堆問題學生被痛打然後從此乖乖的畫面
如果事情那麼簡單
那大陸的政府那麼兇、嚴刑峻法、公安城管一個比一個悍
抓進警局甚至街上都可以隨便揍，老師也可以揍學生
大陸人的確比較怕政府怕警察啦
但大陸的治安有比較好？
公民素質有比較好？
學生有比較知道怎麼為人處事？
不肯面對現實的是那些不肯仔細看我的文章
只看到我沒有跟他們一樣痛罵人本的一切
就直接把我當成什麼死敵一樣的人
還有篤信揍人可以輕鬆快速解決問題的人
我、我、我只有這一點錢...可以算便宜一點嗎...
汎用貓型兵器 wrote:
老是在幻想、老是在想像一堆問題學生被痛打然後從此乖乖的畫面
如果事情那麼簡單
那大陸的政府那麼兇、嚴刑峻法、公安城管一個比一個悍
抓近警局甚至街上都可以隨便揍，老師也可以揍學生
大陸人的確比較怕政府怕警察啦
但大陸的治安有比較好？
公民素質有比較好？
老實說，以有我自己兩個小孩的經驗，有時打1.2次真的比用說100次還管用，就是這麼簡單
至於拿中國大陸來比喻我們正在討論的話題，也太過脫節了
當然要討論也不是不行
小弟也在那邊工作過幾年，說真的，以那邊大部份人的素養
您認為的嚴刑峻法都不一定會使治安變好，但若沒嚴刑峻法肯定治安又更差
汎用貓型兵器 wrote:
我可以理解你的失望，因為這些問題牽涉這麼廣
本來就要靠整體制度的支援
所以尋求修法在制度面才是正解
而不是以為把鞭子丟還給第一線的老師
他們就可以解決，沒有這種事的
請教尋求修法在制度面才是正解? 實質上該修哪方面的法?
chiang:喂，我是很認真的回應，不是在搞笑，有會員想來我當然要告訴他我們的上班時間，免得撲空了會更火
汎用貓型兵器 wrote:
先把學生的行為錄影下來
然後請訓導或校輔帶到別地方冷靜一下
請被打的學生馬上去驗傷準備提告
然後在問題學生處當著學校高層的面
說因為你傷人兼公然侮辱所以要上一趟警局
校方看到你要上警局，他們就會積極幫你處理了
處理?你希望校方怎麼處理?校方有什麼可行的處理方式?
說出來聽聽看.你還是沒回答到問題..這種大咖的,ok,咱們
到法院警局去處理,請問一下,媒體和人本會放過學校和老師
嗎?
人本:老師當以愛來關懷來oo來xx,只要有愛..然後ooxx,這間學校的校長和老師明顯失職.
媒體1:狠師枉顧小孩前途,將學生扭送警局.
媒體2:教師應當寬恕學生
媒體3:校園悲劇..老師xxxxxxxxxxxxx
還需不需要我往下寫?可行的做法呀..在哪?那像課堂吵鬧制止不聽的呢?一樣上警局嗎?
汎用貓型兵器 wrote:
經過這一次，你就會知道校方的態度和方針在哪裡
如果你可以接受就接受
不接受就想辦法轉調或串連施壓或找媒體爆料
或是想辦法透過管道發聲尋求共識修法
不然就不要當老師
不然你們以為還會有什麼多神的解決方式？
打到他屁滾尿流？還是惇惇教誨到他痛哭流涕？
還是老樣子呀...沒管教權的老師教不好你的孩子,所以又要去媒體發聲,
找人去校方施壓是吧?你和銳寶貝的父母有何不同?
汎用貓型兵器 wrote:
如果你在路上看到有人被打
然後對方嗆你淦你涼看屁啊
你要怎麼處理？
就頂多在不傷害自己的狀況下錄起來報警啊
警察不處理就上媒體啊
能接受就接受
不接受就想辦法換地方住或串連施壓或找媒體爆料
或是想辦法透過管道發聲尋求共識修法
不然就不要當台灣人移民
生活不就是這樣，這就是現實
不然你們以為還會有什麼多神的解決方式？
期待超人還是蝙蝠俠把壞人都抓起來打一頓？
不好意思,路上的人,和你我不見得有關係,這關係絕對無法和教師與學生之間
的關係類比,你這個舉例完全失敗.不少怪獸家長,認為小孩子往學校一丟,就都
是老師的事,下課自己玩到受傷甚至失足墜樓什麼的,也都是老師的責任,這和
你與嗆你的路人間的關係是一樣的嗎?更何況,將老師的義務無限上綱後,卻全
面收回所有的管教權,並希望老師可以用愛的教育如何如何,我不知道到底是誰
比較不切實際.
汎用貓型兵器 wrote:
我只覺得到現在有些人並不在意問題解決的方式
他們只在乎駁倒我，，想像我啞口無言的樣子
讓他們的心裡稍稍好過點
這類人通常都自認自己沒有解決現實問題的能力
只能追求讓自己心裡好過點
所以很在乎情緒要被發洩、傷痛要被療癒
我在意問題的解決方式呀,所以我才一再追問你..但,請問你給了我什麼回答?
除了跳針還是跳針..
駁倒你並沒什麼好處,因為太容易了.純粹是看你的說法漏洞百出與不切實際,不點你一下手會癢罷了..
零的境界01 wrote:
老實說，以有我自己兩...(恕刪)
>>老實說，以我自己兩個小孩的經驗，有時打1.2次真的比用說100次還管用，就是這麼簡單
請容偶只對部分作辯白 其它人的質疑 其實幾乎都已經說過了 若已淪為拉不下面子的嘴砲之爭 再打字就浪費眼力
很多人把當家長對自己子女的體罰經驗與成效（？） 推論到在校園 體罰也會有相同的成效 而贊成校園體罰
這樣就犯了情境不同的類比錯誤
相信這裡很多人 離開童年或青少年時期 應該比偶還近 記憶力應該也比偶這髮蒼視茫的半百老傢伙還好. 各位可以用力的回憶一下, 您們青少年時期被家長體罰時的感受, 與在校時被老師或啥摸訓導主任教官等體罰的感受 ,有沒有差異？
您現在自己體罰你的子女, 您抱持的態度與體罰的衡量是啥麼？ 你確定 在校園內 體罰您子女的師長 他們體罰時的態度與體罰的準則跟您一樣嗎？
您的父母體罰你時, 您知道 體罰您的人 是含辛茹苦把屎把尿把你一帶大 提供您家庭溫暖 生活支柱 有血緣至親的父母, 您可能也一向體會到您的父母對子女是關懷的 是有愛心的 所以當您被父母體罰時 您可能不會心存怨懟或仇恨
但是學校老師之於其眾多學生呢？
yes_arthur wrote:
請容偶只對部分作辯白 其它人的質疑 其實幾乎都已經說過了 若已淪為拉不下面子的嘴砲之爭 再打字就浪費眼力
老師與家長都有教育的責任，我不明白這樣那邊就犯了情境不同的類比錯誤?
你說的某部分也有道理，我小時候也被體罰過，也對老師心存怨懟，但同時我也知道老師沒錯，是我自己做錯了!
老師也不是吃飽撐著，每天沒事就要打我
若您只挑對部分作辯白，那我完全無法理解您發文的用意在哪邊?
全篇文大家都跳針，雞同鴨講，那我們討論的意義何在?
231樓的問題，還沒看見大大您的解法是為何????
chiang:喂，我是很認真的回應，不是在搞笑，有會員想來我當然要告訴他我們的上班時間，免得撲空了會更火
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