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我離開LED照明的原因


imcrazy wrote:
感覺咱們一直都在繞圈...(恕刪)


看你這辛苦打字,個人建議你思考一點
若是虛功不會被消耗掉甚至於可以回補台電
那為什麼台電要針對PF太低的用戶開罰?
工程師何必想什功因補償?

另外功因補償不是神奇地憑空擠出能量
而是讓消耗掉的能量有更高比例用於當初設計它的目的
我一直好奇虛功跑去哪兒了? 經過一串討論下來和在m01多篇其它文章爬文後,感覺...
虛功 好像只是 在 "自家電器的電容/電感彼此間" ,或透過 "電力線" 和 另一個電表外的"鄰居家的電容/電感電器"間,來回不斷的充電儲存/放電,充電儲存/放電...., 所以,有人說虛功並沒有損耗的論點,這似乎有道理,

但實際上,充電儲存放電過程,電力線並非 0 歐姆的材料,電容電感性等電路材料也是有內阻存在,所以,虛功仍終究還是有消耗部份能量,所以,台電會有所損失 ,需要對大型工業用戶計費.

(好比,購物台寄了10盒維他命給王家,10盒櫻桃給李家, 存放幾天後, 王家只買了6盒,李家只買了7盒,其餘都退還給購物台,購物台再將退貨轉寄給其它消費者, 對購物台而言,賣出去的就是實功,被退貨的就是虛功,表面上,被退貨(虛功)物品並沒有消失和損失,但實際上,東西運來運去,是有運費和運送包材破損的損失. 所以,購物台(台電)當然希望設法(PFC) 減少超額訂購和退貨(虛功)的比率,來改善成本)

那我有好奇的是, 台電為何不乾脆在 直接"台電電表"上,額外加裝 PFC裝置,隔離和避免 虛功在 台電的電力線間作 大區域 四處流竄,浪費電能呢?? 這樣的話,虛功就只會在 使用戶電表內,自家電器間,作小區域的流竄和浪費? 還是PFC,會隨電器的種類或數量,需做參數調整,目前的PFC技術,不能將PFC做到台電電表內部,做到動態自動調整?
克雷西歐部魯斯 wrote:
若是虛功不會被消耗掉甚至於可以回補台電
那為什麼台電要針對PF太低的用戶開罰?
工程師何必想什功因補償?

回補台電是話講一半啦...沒有繼續打.....而且我講的是P...是說實功並不是虛功喔.....只是想要解釋VA跟平均消耗實功率P為何會有差異出來.....虛功回補台電應該是其他人說的吧....

嚴格來說我不認為叫消耗吧,只能說一定要參與而已,但並不算是被消耗或能量轉換掉......不然我也不會認為台電的確會需要提供額外的虛功Q進去...

但我已經一開始被咬死虛功有被轉換成機械能呀......就在這部分繞圈子...(從馬達再轉發電那邊就開始了繞了)..........這部分真的我就很難去講清楚了....畢竟虛功要我說出讓人真實體驗的物理義意或現象...我真不知怎說明白...

所以我才又提LED容降的電路......看看能不能大概描述出虛功在物理上的實質意義吧.....
這邊容降如果簡化一個電容串一個電阻,實際上也就是P+jQ.....如果電容用電阻代替...就是P+另一個P.....兩者在實質上的表現是不一樣的....第一種的jQ能量並沒有被轉換消耗掉的,若用理想電容應該不會發熱.....但jQ的確是一定要參與.......



克雷西歐部魯斯 wrote:
另外功因補償不是神奇地憑空擠出能量
而是讓消耗掉的能量有更高比例用於當初設計它的目的

這個本來就知道呀.....至少電腦的電源供應器的主動式及被動式功因補償原理我也都有看過....


目前在繞圈子的是下面這個問題啦...
yukiko wrote:
imcrazy wrote:
你200W的馬達實功....為何能產生900VA的發電????
雖然你源頭台電要供給900VA的電給馬達才能正常轉.........但你這馬達因為相差的緣故也只能吃到200W的實功......最終就算完美再轉電也只能產生200VA的電力呀...

如果你認為虛功是有實質消耗掉........哪請問消耗的形式是哪一種呢?? 700W的能量算不小了......熱? 光??

如果是被消耗掉了....那為何還可互相補償??


虛功是有實質消耗掉, 在電感性馬達類來說, 大多數直接變成機械能, 少部分是熱能(馬達發燙)



寫的太好了

LED不夠亮,無法一對一取代T3燈炮
如果多用幾個不但燈具要換,也達不到省電功能,何必呢!!!

還有LED演色性也不好,光看起來死死的
像螢光燈

我不認為可以取代目前 T3,T5的省電燈炮。

如果不信,用了就知道,我就是用了一下子就退貨了!!

發表一下外行人的主觀感受...

傳統路燈(圖1、4),旁觀照明涵蓋區域肉眼都可見細節,亮度的反差不是很大。即便立於下方環視
周遭仍可辨識。

LED路燈(圖2、3)直視光源的確亮到刺眼,下方很亮;像較於傳統燈,一定範圍外亮度反差很明顯。其實照片中未呈現到的路段,肉眼可辨識的亮區與亮區之間,陰影的部分是"黑的",黑到您不知道步行一腳下去會不會踩空的黑。

當然,也許色溫(還是演色性??)是因素(請行家指正),但相較於傳統燈外行人如小弟顯然不適應呀!!省電的確是要考量,但是光源特性vs.燈具vs.路人配合的不好吧。

照片中主觀認為LED路燈的死角比傳統燈多,這不是相機的問題,肉眼判斷跟相片判斷是一致的!




圖1

圖2

圖3

圖4

假奧斯卡 wrote:
當然,也許色溫(還是演色性??)是因素(請行家指正),但相較於傳統燈外行人如小弟顯然不適應呀!!省電的確是要考量,但是光源特性vs.燈具vs.路人配合的不好吧。...(恕刪)

那絕對不是省電的考慮

路燈用低壓鈉燈, 效率早就破 200了

led路燈效率只有大約 100

各位大大 如果對圖示有興趣,請參考『1977 她的眼睛像月亮』http://www.youtube.com/watch?v=YgCiXDLIj6Q
買東西務必貨比三家

尤其是led照明產品

因為台灣目前沒有任何限制

因此世界各地的爛貨可以暢行無阻的進口

目前中國每周收掉約3~4家led工廠,猜猜看那些次貨到哪去了?

注意看看各大購物網站,為何很多家的燈泡都長的大同小異?



另外購買時要注意

沒有全周光的就不要買了,大廠都沒有在做半周光的產品了



至於演色性,很好辨認的!

用手掌照一下,如果沒有血色,演色性就很差!這種燈粒只有正規品的一半價不到

相望大家都能夠找到真正好用的產品
led路燈!

這個就更扯了

100lm/W的路燈是不能賣的!

這真的有法規的

但是法規不就是給人家違反用的嗎?

而且路燈是鄉鎮市發包就可以了

所以...

不太亮,或者亮的很奇怪,應該都算正常現象吧!



再有甚者,沒得標的廠商,直接在白天打高壓進路燈,造成電源損壞

在台灣,賣路燈的真的都是賠本在做,目的就是打知名度炒股票而已!

我手上一家上市公司客戶,在台灣每賣一盞路燈大約賠四千左右,要看.........
電機界跨時代的大躍進,應該跟無薪假一起獲頒諾貝爾獎,真的太有趣了,請繼續。

power-led wrote:
我手上一家上市公司客戶,在台灣每賣一盞路燈大約賠四千左右,要看.....(恕刪)


話雖如此
但是一年維護費用可以賺好幾根路燈回來.....XD

個人覺得您可另發表主題說明LED照明的好處
然後咱倆人唱雙簧就夠出一本書了

上面聊到pf
印象中led照明的PF都很高
這也算是好處之一
只是難以解釋
廠商多半不著墨於此
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