• 4

😍 錯而不改、扭曲事實的背信者…

網路這真假
真真假假
不要太放在心上








https://ace0156.pixnet.net
有,「男人不是高等生物」這句話本身具有貶低男性的語意。但要區分「文字本身的語意」與「說話者主張自己有沒有侮辱某個特定人的意圖」。

你舉的情境可以拆成三層:

1. 字面內容
「男人不是高等生物」不是單純描述某一位老公的個人行為,而是把「男人」這個性別整體拿來做負面評價。
因此,一個男性看到後認為「這是在貶低男性」,從語意上是完全可以理解的。
2. 她說「我們是在聊自己的老公」
這只能說明她的討論脈絡可能是兩個人在談自己的婚姻經驗,但不會自動消除公開文字本身的涵義。
例如:
「我老公真的很不會整理東西。」
這主要是在評論「我老公」。
但如果說:
「男人就是這麼低等,根本不是高等生物。」
對象就已經從「我的老公」擴張成「男人」這個群體。
3. 「別人看到不應該有反應」則是另一回事
如果是在公開論壇,其他人客觀上看得到這段文字,那麼閱讀者當然有權形成自己的理解與感受。發文者可以說「我的本意不是要侮辱所有男性」,但不能因此推論成「男性看到這句話就不應該覺得被貶低」。

你用反向例子其實很容易看出問題:

如果一個公開論壇女性看到:「女人不是高等生物。」

即使發文者解釋:

「我只是跟另一個男人聊天,我們是在討論各自的老婆。」

大多數女性看到仍然可能覺得這句話是在貶低女性。

這裡有一個很重要的邏輯區別:

「我沒有貶低你的意圖」≠「這句話沒有貶低的語意」≠「你不應該感到被貶低」。

因此,如果那位女性的論點是「我主觀上沒有侮辱男性的意思」,這可以成立為她對自己意圖的陳述;但如果她進一步認定「所以男性看到就不應該有任何反應」,這個推論就不成立。

而且她的「老公」即使是男性,也不能代表所有男性。談論特定丈夫的經驗,與對「男人」這個群體作概括性負面描述,是兩件不同的事情。
我都浪費我的時間去提醒他們,他們無意間冒犯了別人,而他們不但不去檢討反而毛起來針對我攻擊,那也沒有關係,反正就是讓更多人看出他們和善的表面之下內心是什麼樣的狀態

而且我一再地提醒某人,不要拿自己的幻想來批評別人

不管我提醒了多少,他還是一再重複他的行為

一個人如果分不清楚自己的幻想跟事實,這是非常危險的。這也涉及到對別人的公開誹謗,當然我不會計較,但是我相信明眼人還是看得出來,而且從這些事情裡面看出某些人真正的情況

所以我一向不跟人抱團就是這個原因,因為人們常常因為一言不合就像有深仇大恨一樣互相攻擊,這在我看來是非常浪費生命的行為。




這張截圖中的對話展現了網路論壇常見的「兩性溝通期待差異」與「去個人化/概括化描述」所引發的爭議。從語言表達、心理機制與溝通的角度來看,可以拆解為以下幾個面向:

### 1. 「把男人當高等生物」的字面與語境解讀

* **字面感受**:對男性旁觀者來說,「把男人當高等生物會失望」這句話確實帶有嘲弄、貶低或去人性化的意味,暗示男性不具備高階思考、理性溝通或理解複雜情緒的能力。


* **實質語境**:從前後文來看,發言者的核心企圖並非進行生物學或智力上的階級評斷,而是**調侃與降級期待**。她們試圖表達的是:「不要期待伴侶能自動讀懂複雜的心理學文章或情緒暗示,直接、明確地表達需求更有效。」



### 2. 是否構成「貶低」?

* **對發文者個人或一般男性的客觀效果**:是的,這在語意上構成了一種泛化的標籤與貶低。 透過將「不看心理學冷暴力截圖」或「無法處理複雜情緒溝通」歸因於整體男性(「他們不會看這個的」),發言者將個體行為概括為性別特徵,無視了許多具備高同理心與深度溝通能力的男性存在。


* **主觀意圖的差異**:發言者的本意可能只是提供親密關係中的「實用指南」(例如:簡化溝通步驟以降低期待衝突),但使用的修辭(如「高等生物」)卻帶有輕蔑與諷刺,導致讀者感受被指責或被降維打擊。



### 3. 爭議產生的根源:期待管理 vs. 機制簡化

* **情緒勞動的轉嫁**:對話提及「把想要的簡化成一句或一個步驟」,雖然是常見的感情相處技巧(明確需求而非猜心),但若將其包裝成「因為對方無法理解複雜事物,所以只能這樣教」,容易讓人感覺被當成需要指令的「低階系統」來對待。


* **網路論壇的極端化效應**:在公開論壇討論兩性相處時,將個案經驗(例如自己的老公不讀長文)擴大為性別定律(「男人就是這樣」),往往會觸發其他男性的防禦心理,進而演變成「是否被貶低」的論戰。



**總結來說**:這段話在**溝通策略**上提出了「明確表達、降低期待」的實用建議;但在**修辭與表達方式**上,使用了概括性的諷刺語言,客觀上的確塑造了一種「男性缺乏高階情緒溝通能力」的刻板印象,因此讓看的人感受到貶低是完全合情合理的。
我說明一下為什麼我會拿這個案例去問AI
我很好奇未來的世界,如果讓AI去當法官是否能夠讓世界變得更好
如果同樣的內容讓不同的人去問不同的AI會得到不同的,甚至相反的答案
這會讓我對AI的信任度降低
我知道目前的AI有進步空間
但是他如果跟人類一樣喜歡言不由衷的討好提問人
這也一點都不奇怪,因為他是由人類訓練出來的

為什麼我是貼在這一棟樓而不是去跟那兩個女人吵是因為我看的是不同維度的問題
對那些只想取暖的人我沒有興趣浪費時間他們也沒有心想要聽真正的答案
而說實在他們的人生是否要成長是他們自己的事情
他們開心就好
然後我也不能阻止別人浪費時間來攻擊我
就算在他們的眼裡心裡嘴巴裡批評出來的我的人生亂七八糟有多麼的悲慘又怎樣
能夠讓他們自我感受好一點也算是我的日行一善吧

事實上我的人生比他看到的更悲慘100倍以上、開心了吧?

不用再開樓叫我撤下這個有頭像的截圖,我不會聽話
有一句話說凡走過必留下痕跡,做人要敢做敢當

2021startup

12:56說不在談論我,然後一直到半夜3:02還在罵我呢?你確定你這樣心血管會很好嗎?早點睡吧。

2026-09-25 22:55
cchcchcch
cchcchcch 樓主

[拇指向上]

2026-09-30 5:58

遇到那種人真夠累的
保持距離以策安全
cchcchcch
cchcchcch 樓主

[笑到噴淚][拇指向上]

2026-09-30 5:58
因為那個女人自知理虧倒樓了
所以我把我把在他的樓裡花時間開導他的內容轉過來
我希望其他人也能同時看到真相,而不是被他在那混淆是非

………..

我想把這件事情一次講清楚,因為這裡其實混淆了「主觀意圖」、「文字本身的語意」、「公開發言的效果」以及「對他人的回應方式」四個不同問題。

首先,我從來沒有說妳「故意」侮辱所有男性。

我一開始提醒妳的原意很簡單:妳公開使用「男人不是高等生物」這樣的表述,即使妳當時是在談自己的老公,也可能讓其他男性讀者感受到被貶低。

這是在提醒「表達可能造成的效果」,不是在指控妳「主觀上具有惡意」。

兩者不能混為一談。

一個人完全可以沒有惡意,卻使用了一個客觀上容易讓他人感到被冒犯的表達。這也是為什麼在正常的人際溝通中,有修養的人有時候會說:

「我原本沒有那個意思,但如果我的話讓你不舒服,我很抱歉。」

這並不等於承認自己是惡意攻擊,也不等於承認對方對自己的全部解讀都是正確的,而是承認「我的表達確實可能造成了不舒服的感受」。

第二,妳說這只是「兩位人妻談自己老公的對話」,這只能解釋妳當時的情境,不能改變妳實際公開使用的文字。

如果妳寫的是:

「我老公不是高等生物。」

那麼指涉對象很明確,是妳自己的丈夫。

但妳實際使用的是:

「男人不是高等生物。」

「我老公」與「男人」的指涉範圍並不相同。前者是特定個人,後者是整個男性群體。

因此,一個男性讀者看到這句話,認為其中包含對男性群體的負面概括,並不是毫無根據地「對號入座」。

他甚至不需要認為「妳就是在罵我本人」,也可以單純指出:

「這句話本身對男性群體具有貶低意味。」

這兩件事情是不同的。

第三,公開論壇與兩個人的私人聊天也不能完全等同。

如果妳們兩個私下聊天,第三人偶然聽到,確實可以主張那只是妳們之間的談話。

但是當妳把文字公開放在論壇上,其他人就會成為這段文字的閱讀者。

閱讀者所能看到的是妳實際寫出的文字,而不是妳腦中的完整背景。

所以不能一方面把文字公開給所有人閱讀,另一方面又要求所有讀者只能按照妳事後補充的私人情境來理解。

第四,「需要更多男性覺得沒有被貶低」也不是判斷這件事情的標準。

這不是在投票決定一句話有沒有貶低性。

即使今天有很多男性表示「我沒有覺得被貶低」,也不能證明這句話客觀上就沒有貶低意味;同樣地,有男性覺得被冒犯,也不能反過來證明妳主觀上就是故意侮辱男性。

真正應該討論的是:

「『男人不是高等生物』這句話,在公開語境下,是否具有對男性群體進行負面概括的語意?」

這才是原本的問題。

第五,如果妳認為男性不應該因為這句話而感到被貶低,那麼同樣的標準也應該適用於女性。

假設今天一個男人公開寫:

「女人不是高等生物。」

事後解釋:

「我只是跟另一個男人討論我們自己的老婆,沒有要侮辱其他女性。」

如果女性因此指出這句話具有貶低女性的意味,我認為她完全有權這樣理解。

此時如果有人反過來告訴她:

「妳只是對號入座,因為人家根本不是在說妳。」

相信這樣的說法同樣很難被接受。

所以如果一個標準只能在男性身上成立,而換成女性就不能成立,那就不是一致的判斷標準。

第六,我最不能接受的其實不是妳不願意道歉。

妳當然可以選擇不道歉,也可以堅持認為自己的表達沒有問題。

但妳可以反駁我的觀點,不代表可以因此把討論延伸成對我的人生、家庭及個人的攻擊。

我一開始討論的是一句公開文字:

「男人不是高等生物。」

我沒有評論妳的人生,也沒有評論妳的家庭,更沒有要求妳承認自己是惡意的人。

如果妳不同意我的解讀,完全可以針對文字本身提出理由。

例如妳可以說:

「我認為這句話在我的語境中只是夫妻之間的玩笑,因此沒有針對其他男性。」

這是正常的意見交換。

但是從文字爭議轉而攻擊提出不同意見的人,並不能證明原本的論點是正確的,只是把討論從「事情」轉移到了「人」。

最後,我認為這件事情最重要的地方,其實不是誰一定要承認自己錯了。

妳可以認為自己沒有惡意;我也可以認為妳的文字客觀上具有貶低男性的意味。

這兩個判斷並不矛盾。

真正成熟的溝通,不是要求對方必須接受自己的主觀意圖,而是能夠理解:

「我的本意」和「別人實際接收到的訊息」可能不同。

所以我最初提醒妳的意思一直都很簡單:

妳可以沒有侮辱男性的主觀意圖,但妳公開使用的文字確實可能讓男性讀者感受到被貶低。

如果妳願意說「我原本沒有這個意思,如果讓你感到不舒服,我很抱歉」,那是對他人感受的尊重,並不等於承認自己存心侮辱任何人。

妳如果不願意道歉,那也是妳的選擇。

但拒絕道歉並不能使原本的文字自動失去貶低性的可能,更不能因此把提出這個問題的人變成攻擊目標。

這是我從頭到尾一直在提醒的事情。
2026-09-27 0:33 #52
0
引言
我要留言
意見不同就開始人身攻擊這是靈異上某些人的慣性
雖然我總是無法理解他們為什麼那樣
但是我也幫不了忙,因為我看到他們的人生似乎也過得不怎麼樣,可能也是因為口業造太多

今天我才發現我變成了某人口中的低等生物邊緣人

台灣為什麼沒有辦法進步就是因為太多人浪費生命在那些沒有意義的互鬥

馬斯克說過一句話我覺得蠻有道理,他說跟聰明的人溝通比較輕鬆,因為你不用顧慮到他們的自尊、因為聰明的人可以理性的溝通事情,
而相反地大多數不聰明的人,你只要講出一件事情他就馬上開始自證反駁,
然後為了他的自尊心就開始卯起來攻擊你混淆焦點最終他也不會改。
而當初指出這問題目的只是好意的希望他能夠修改讓他的工作或是觀念能夠夠正確
這個在公司裡很多基層也都是類似的情況,明明他1分鐘就可以改好的事情,他花了10分鐘跟你解釋他沒有錯,他內心其實知道他是有錯的。
01某些人更誇張的是在罵人的時候同時做著更惡劣的事,以為貶低別人就可以提升自己。
我覺得那些都是有因果的最終都是個人造業個人擔,所以有些人永遠的在底層過得很辛苦的生活。
所以他們需要在01互相取暖。這些人非常的多我也看到非常多年了,我早就跟那些人保持距離了,不想有任何接觸。
他們之中的某些人其實早也發現他們的問題,所以也遠離他們了,
而他們仍然不明白自己的問題所在,所以時不時看到他們說懷念他們閒聊樓的哪一個跟哪一個。
我每次看到都覺得好笑。
有一種很容易造成爭議的溝通方式,是把「自己的解讀」當成「對方真正說過的話」。

最近遇到一個很典型的例子。

當時我是在勸一個人,不要持續針對另一個人窮追猛打。我寫的是:

「零一的好人已經越來越少了,你可以不要這樣做嗎?」
我的原意很清楚:
一個討論區如果長期充滿針對、攻擊與敵意,原本願意理性參與討論的人,看到這種環境可能會覺得烏煙瘴氣,最後選擇離開。

所以我說「好人越來越少」,是在描述我對整個討論環境的感受,以及我擔心這種負面互動會造成的結果。

但是,對方卻把我的話解讀成:

「妳說被我針對的那個人是好人。」

接著要求我提出「他是好人」的證據。

問題就在這裡。

我從來沒有說「那個人是好人」,(當然我也沒有說他不是好人),我都針對事情來評論而不是人。
因此當然也沒有義務提出「他是好人」的證據。

這裡其實存在三個完全不同的層次:

第一層:原話。

我實際寫的是:

「01上的好人已經越來越少了,你可以不要這樣嗎?」

第二層:對方的解讀。

對方認為我的意思是:

「妳認為我現在針對的那個人是好人。」

第三層:把解讀當成事實。

接著對方開始要求我證明:

「既然妳說他是好人,就拿出證據。」

但第二層只是他的推論,並不是我的原話;既然第二層都沒有被我說過,第三層自然就建立在一個不存在的前提上。

這種溝通最大的問題,不是「誤會」本身。

人與人之間產生誤會很正常。

真正的問題是:

當對方已經明確告訴你「我不是這個意思」之後,還繼續把自己的解讀當成對方的原意,並要求對方為自己沒有說過的話負責。

這就不再只是單純的理解不同,而是把「推論」與「事實」混在一起。

其實日常生活中有很多類似的例子。

有人說:

「最近薪水很高。」

聽的人可能理解成月薪十萬以上,但說話的人其實只是三萬元。

有人說:

「我最近都很晚睡。」

聽的人可能以為是凌晨一、兩點,結果對方說是晚上十點。

有人說:

「我小孩都是讀頂大。」

聽的人可能理解成台大、清大、陽明交大、成大等,但「頂大」本身就沒有一個所有人完全一致的正式名單。

這些例子都有同一個問題:

說話的人使用了相對、模糊的語言;聽話的人再用自己的經驗補上具體內容。

如果後來雙方發現理解不同,只要把原意說清楚,問題就解決了。

真正容易讓爭議失控的是:

「我腦中補上的內容」
↓
「變成我認定你真正的意思」
↓
「再拿這個意思來反駁你」
↓
「最後要求你證明你從來沒有說過的事情。」

這種情況下,雙方其實已經不是在討論同一件事情。

所以我認為,良好的溝通有一個很重要的原則:

請區分「對方說了什麼」與「你認為對方想表達什麼」。

如果是原話,可以直接引用。

如果是自己的推論,就應該說:

「我理解你的意思是不是……?」

而不是直接說:

「你的意思就是……」

更不能在對方已經否認之後,仍然堅持:

「妳明明就是這個意思。」

因為那時候你爭論的已經不是對方的話,而是你自己對對方的想像。

我並不認為每個人都必須使用完全沒有歧義的語言。人說話本來就會有省略,也會有不同理解。

但是,如果真的發生理解落差,最基本的做法應該是回到原文:

「你實際說了什麼?」

而不是:

「我認為你想說什麼,所以你就必須為這個意思負責。」

這兩者看似只差一點,實際上卻是完全不同的溝通方式。

前者是在釐清事實。

後者則很容易讓一場原本很小的意見不同,變成永遠沒有辦法結束的爭論。
其實我在這個案例裡,我故意用了同樣的例子來提醒她,而她的反應顯示她是完全雙標的。他強調他那句男人不是高等生物,只是兩個人妻之間的對話,而且指的是他們自己的老公是看的人自己誤解了然而在我故意寫了一句「01上的好人已經越來越少了」我當時知道他一定會自己腦補,果然他就一口咬定,我說某人是好人,然後不停的要求我提出證明中間還說我不敢,這個例子就是用來說明別人理解他說的話以及他理解別人說的話,他是完全不同的兩種標準,他總是認為自己的理解就是事實。我覺得應該有聰明的人可以看出來我是故意埋下的伏筆來看看他後續的反應而事實也證明了我的推測他就是那樣的水平而最後他當然會把這些過程全部推到別人身上跟那一群人一起取暖,然後當作天下太平,然後他們永遠都不會改變。心理學的書啊,我都不曉得看了多少了,但是我也不會拿出來說嘴也不會拿出來說別人會覬覦我的程度。然後另外一個有趣的情況是有人就會說我以前從來沒有攻擊過你呀,我從來沒有批評過你呀為什麼你要這樣傷害我呢?我的天啊,我就是就事論事的針對一件事情提出我的建議而已。難道今天因為你沒有得罪過我,我就不能說出我的想法嗎?所以我跟大部分的女人都很難溝通,就是這個原因。他們報團取暖的原因就是下次遇到任何事情就會會有一群人不分青紅皂白的出來幫她講話。因為他的邏輯就是會說他有錯的人就是他的仇家,如果是好朋友都會幫她講話。我們這種I N TJ都是理性的就事論事的沒有在管那些人情世故的,你看馬斯克和特朗普說翻臉就翻臉啊,管他是什麼?權貴、覺得他做錯了理念不合了該罵就罵。管他以前說過什麼做過什麼。就當我連假期間的日行一善吧。反正各人造業各人擔、習慣性的攻擊別人的人自己無形中又累積了不少口業那就請自求多福了。
  • 4
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?