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柯阿北被凹好大阿

Brian 168 wrote:
我就喜歡補刀(恕刪)

思考一下. 為何綠營網軍開這一樓. 他希望非綠做什麼?

有什麼想法建議不要在這裡講
統計推估其實是一個區間, 例如:95%信賴水準,得票40%,誤差正負3%,

所以推估有95%的機率母體落在37%~43%之間,

假設一民調柯得42%,侯得38%, 兩者差4%, 在95%信賴水準,誤差正負3%,

統計推估柯的落點預估區在39%~45%之間,侯的預估區在35%~41%之間,

是有重疊區,就是在誤差範圍內,不能判定真實落點在哪?

也就是在誤差範圍內是無法確定誰輸誰贏的,

他們協議是就算侯柯配.現在柯又不認這協議了.

因為柯很可能誤差負3%真實落點在39%,侯也有可能誤差正3%真實落點落在41%,

所以民調要兩者差6%以上,也就是抽樣誤差兩倍以上,才不會在誤差範圍內,(學過統計的,這是基本常識!)

抽樣誤差3%和抽樣誤差1.5%不是可隨便喊的,這跟樣本數有關.
協商是誤差範圍內算侯柯配得分,這個我看得懂,但是上面幾樓那個圖表,有兩行紅字的,差距應該是超過誤差範圍,但還是算侯柯配得分,我以為應該是柯侯配得分,還是我漏掉什麼了?有沒有哪一個懂統計的大哥可以說明?
huanglittlemonkey

那份調查柯侯贏賴蕭13.79%,侯柯贏4.96%.在誤差範圍內,也就是侯柯與賴蕭在統計誤差內,不確定誰贏,可是柯侯贏賴蕭13.79%,確定贏所以才得一票.總要先確定贏對手,才再比兩者是否在誤差範圍內.

2023-11-18 21:56
軍師聯盟

嗯,雖然覺得有點怪,但還是謝謝你的回答。🙂

2023-11-18 22:30
軍師聯盟 wrote:
協商是誤差範圍內算侯柯配得分,這個我看得懂,但是上面幾樓那個圖表,有兩行紅字的,差距應該是超過誤差範圍,但還是算侯柯配得分,我以為應該是柯侯配得分,還是我漏掉什麼了?有沒有哪一個懂統計的大哥可以說明?





看到上圖中我框起來的紅色部分嗎?
這就是各份民調統計在95%信心水準之下的誤差範圍。

這個誤差範圍是由製作該份民調的機構或單位的樣本數,
依據統計原理所計算的結果,
不是根據國民黨,也不是根據民眾黨自己胡亂設定的結果。

之所以會每家民調不一樣,
是因為每家民調的抽樣取樣的樣本數不同,

因此如果以框框內民調機構所計算的誤差範圍來分析,
而不是以柯陣營提出的正負1.5%來計算,
就得出圖中的結果。

簡單說,
柯陣營所提出的正負1.5%根本就不符合統計的原理,
也不科學,
只是他們自己在喊爽的,
這樣你了解了嗎?



另外,
你可以看到在95%信心水準之下誤差範圍在正負2.94%的總共有3家,
而這3家的樣本數都是1112。
還有什麼不了解的?



其實比較有疑慮的是匯流新聞網那個民調,
不過那個民調如果用正負1.5%來計算,原本就算柯P贏,
所以也沒什麼好爭的。
向上天祈求~只要罔顧是非幫民進黨護航、昧著良知、造謠抹黑以及因我說實話而檢舉我者,全都暴斃猝死。
typetin

[拇指向上][台灣No.1]

2023-11-18 21:43
軍師聯盟

你說的很清楚,但是我還是不太懂得分是要多少差距,23樓有朋友回了,但是還有一個地方不清楚。

2023-11-18 22:00
軍師聯盟 wrote:
你說的很清楚,但是我還是不太懂得分是要多少差距,23樓有朋友回了,但是還有一個地方不清楚。

其實也不用那麼麻煩,
網路上就有工具可以使用了。

下面的網址就是"誤差範圍計算器"

https://zh.surveymonkey.com/mp/margin-of-error-calculator/


我以台灣2千3百萬人為母體,
95%的信心水準,
樣本大小為1112,
得到的誤差範圍就是3%。
請看截圖。


然後你再看下面的解釋(我用紅框圈起來的部分),

~~若有 60% 的人回覆「是」,且誤差範圍為 5%,
就表示整個母體當中有 55% 到 65% 的人會回答「是」
。~~

看到沒?
誤差範圍5%是指55%到65%,
也就是正負5%,
而不是正負2.5%。

柯陣營所謂的誤差範圍3%是正負1.5%的說法根本就是在硬凹。









不相信的人可以自己去那個網址,
隨便輸入任何數值試試看?
向上天祈求~只要罔顧是非幫民進黨護航、昧著良知、造謠抹黑以及因我說實話而檢舉我者,全都暴斃猝死。
曈顏無忌

科學的方法[100分][100分][100分]

2023-11-18 22:36
軍師聯盟

蕉大的回答總是很用心。不是說你的資料有問題,但是圖表上的得分總是有一,兩個地方對不上,不知道是不是兩相比較要參考其他數據的關係。

2023-11-18 22:38
軍師聯盟 wrote:
蕉大的回答總是很用心。不是說你的資料有問題,但是圖表上的得分總是有一,兩個地方對不上,不知道是不是兩相比較要參考其他數據的關係。

其實你不用去管圖表中那個"勝"的小紅圈,

你自己把誤差範圍(紅框的部分)跟旁邊的"柯侯VS侯柯差距"(黑框的部分)去做比較,

你會發現侯取得6點,
而柯只得到3點,
柯得到的3點我用紅色圓圈標明出來了。



向上天祈求~只要罔顧是非幫民進黨護航、昧著良知、造謠抹黑以及因我說實話而檢舉我者,全都暴斃猝死。
理組誤國


去政治系新聞系會計系學一下什麼叫抽樣誤差。

「讓」? 好委屈。
看海遊子

想起昔日的工程師治國。

2023-11-19 9:31
蕉敢神經 粉大條 wrote:
其實你不用去管圖表中...(恕刪)


這樣看就比較清楚了。

總的來看,不管是哪一種配法都有很大的贏面,但前提是兩方都心甘情願好好合作,如果因為結果怎麼分析喬不攏而產生裂痕,到時候也投不出這樣的數字。

不論誰正誰副,柯陣營當初在得分問題上是有讓步的,這是他拿出的誠意,能不能有相應的補償,國民黨也需要好好考量,要不然最後破局反而又是民進黨得利了。
我看那6點聲明裡白紙黑字寫的是"誤差範圍"由侯得1點
樣本數越大誤差越小,反之亦然
從頭到尾都沒有寫3%或者6%的字眼
自己也親筆簽名了
結果事後再來開記者會帶風向說別人要你讓6%
如果你真的很在意讓幾%就要白紙黑字寫清楚再簽名
統計學的誤差範圍就是這樣啊
是你自己說誤差範圍就是侯得分,又沒有人拿槍逼你的,事後卻不認帳?

還有這麼重要的談判當天晚上一推人打電話給你,你竟然手機開靜音說自己睡著了
我真的很傻眼..............
如果把國家交到這樣的人手上會變怎麼樣
真是恐怖
他十年前去大陸教大陸葉克膜技術、有拿了很多錢的證據、大陸前天交給馬英九、所以柯文哲無言了。



以上為誤傳。
2019 年 11 月 10 日的貼文,柯文哲出席東區商圈周年慶,拜訪服飾店的合照。

MyGoPen查證參考:
https://www.mygopen.com/2023/11/2018.html
typetin

謝謝,原本我以為是真的。但上網查證是假的,就更正了。

2023-11-19 11:51
Angel9999

更正的內容字是不是要顏色不一樣,或者在更上方寫出來。寫照片下方有的人沒看跟沒更正是一樣的。

2023-11-19 16:32
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