統計推估其實是一個區間, 例如:95%信賴水準,得票40%,誤差正負3%,所以推估有95%的機率母體落在37%~43%之間,假設一民調柯得42%,侯得38%, 兩者差4%, 在95%信賴水準,誤差正負3%,統計推估柯的落點預估區在39%~45%之間,侯的預估區在35%~41%之間,是有重疊區,就是在誤差範圍內,不能判定真實落點在哪?也就是在誤差範圍內是無法確定誰輸誰贏的,他們協議是就算侯柯配.現在柯又不認這協議了.因為柯很可能誤差負3%真實落點在39%,侯也有可能誤差正3%真實落點落在41%,所以民調要兩者差6%以上,也就是抽樣誤差兩倍以上,才不會在誤差範圍內,(學過統計的,這是基本常識!)抽樣誤差3%和抽樣誤差1.5%不是可隨便喊的,這跟樣本數有關.
軍師聯盟 wrote:協商是誤差範圍內算侯柯配得分,這個我看得懂,但是上面幾樓那個圖表,有兩行紅字的,差距應該是超過誤差範圍,但還是算侯柯配得分,我以為應該是柯侯配得分,還是我漏掉什麼了?有沒有哪一個懂統計的大哥可以說明? 看到上圖中我框起來的紅色部分嗎?這就是各份民調統計在95%信心水準之下的誤差範圍。這個誤差範圍是由製作該份民調的機構或單位的樣本數,依據統計原理所計算的結果,不是根據國民黨,也不是根據民眾黨自己胡亂設定的結果。之所以會每家民調不一樣,是因為每家民調的抽樣取樣的樣本數不同,因此如果以框框內民調機構所計算的誤差範圍來分析,而不是以柯陣營提出的正負1.5%來計算,就得出圖中的結果。簡單說,柯陣營所提出的正負1.5%根本就不符合統計的原理,也不科學,只是他們自己在喊爽的,這樣你了解了嗎?另外,你可以看到在95%信心水準之下誤差範圍在正負2.94%的總共有3家,而這3家的樣本數都是1112。還有什麼不了解的?其實比較有疑慮的是匯流新聞網那個民調,不過那個民調如果用正負1.5%來計算,原本就算柯P贏,所以也沒什麼好爭的。
軍師聯盟 wrote:你說的很清楚,但是我還是不太懂得分是要多少差距,23樓有朋友回了,但是還有一個地方不清楚。 其實也不用那麼麻煩,網路上就有工具可以使用了。下面的網址就是"誤差範圍計算器"https://zh.surveymonkey.com/mp/margin-of-error-calculator/我以台灣2千3百萬人為母體,95%的信心水準,樣本大小為1112,得到的誤差範圍就是3%。請看截圖。然後你再看下面的解釋(我用紅框圈起來的部分),~~若有 60% 的人回覆「是」,且誤差範圍為 5%,就表示整個母體當中有 55% 到 65% 的人會回答「是」。~~看到沒?誤差範圍5%是指55%到65%,也就是正負5%,而不是正負2.5%。柯陣營所謂的誤差範圍3%是正負1.5%的說法根本就是在硬凹。不相信的人可以自己去那個網址,隨便輸入任何數值試試看?
軍師聯盟 wrote:蕉大的回答總是很用心。不是說你的資料有問題,但是圖表上的得分總是有一,兩個地方對不上,不知道是不是兩相比較要參考其他數據的關係。 其實你不用去管圖表中那個"勝"的小紅圈,你自己把誤差範圍(紅框的部分)跟旁邊的"柯侯VS侯柯差距"(黑框的部分)去做比較,你會發現侯取得6點,而柯只得到3點,柯得到的3點我用紅色圓圈標明出來了。
蕉敢神經 粉大條 wrote:其實你不用去管圖表中...(恕刪) 這樣看就比較清楚了。總的來看,不管是哪一種配法都有很大的贏面,但前提是兩方都心甘情願好好合作,如果因為結果怎麼分析喬不攏而產生裂痕,到時候也投不出這樣的數字。不論誰正誰副,柯陣營當初在得分問題上是有讓步的,這是他拿出的誠意,能不能有相應的補償,國民黨也需要好好考量,要不然最後破局反而又是民進黨得利了。
我看那6點聲明裡白紙黑字寫的是"誤差範圍"由侯得1點樣本數越大誤差越小,反之亦然從頭到尾都沒有寫3%或者6%的字眼自己也親筆簽名了結果事後再來開記者會帶風向說別人要你讓6%如果你真的很在意讓幾%就要白紙黑字寫清楚再簽名統計學的誤差範圍就是這樣啊是你自己說誤差範圍就是侯得分,又沒有人拿槍逼你的,事後卻不認帳?還有這麼重要的談判當天晚上一推人打電話給你,你竟然手機開靜音說自己睡著了我真的很傻眼..............如果把國家交到這樣的人手上會變怎麼樣真是恐怖
他十年前去大陸教大陸葉克膜技術、有拿了很多錢的證據、大陸前天交給馬英九、所以柯文哲無言了。以上為誤傳。2019 年 11 月 10 日的貼文,柯文哲出席東區商圈周年慶,拜訪服飾店的合照。MyGoPen查證參考:https://www.mygopen.com/2023/11/2018.html