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🏃♂️玫瑰少年事件~

哪有姑娘不戴花 wrote:

喔,那跟性平有甚麼...(恕刪)

怎會沒關係?如果不是因為他的性別氣質常遭受霸凌,他幹嘛要在上課時間才跑去上廁所?你說的教導尊重不一樣的人,那性平教育不就是這樣?你不了解怎麼去尊重?

美國對有色人種還是有私訊的歧視,可想而知,如果沒有立法,歧視可就更嚴重了,甚至直接有行為的歧視,如果當時美國繼續用法規規定黑人與白人不平等,然後用其他的方式來告訴人民大家平等,這樣就不會有歧視的言論或行為出現了?

wafture wrote:
怎會沒關係?如果不是因為他的性別氣質常遭受霸凌,他幹嘛要在上課時間才跑去上廁所?


好奇問一下

他遭受霸凌,導致上課時間去上廁所。但是他的死亡是因為在廁所摔倒。他的死亡與霸凌之間有關係嗎?

今天如果換一個例子,另一個學生因為前一節下課吃冰拉肚子,所以他在上課期間去上廁所,結果他上廁所是摔倒重傷致死

那冰店是否要對他的死亡負起責任呢?
bernie_w39 wrote:



好奇問一下

...(恕刪)


首先,我們都有一個共識,就是樓主所談論的主角葉永鋕同學確實因為性向在學校遭受到霸凌,且不幸在廁所逝世。
當我們討論一個已經逝世的人時,只要有各種可能性,我們都應該要把所有可能性考慮進來,並且逐一去探討,這才是對當事人最基本的尊重,對吧?

因為樓主的關係我去研究了一下葉永鋕同學的死亡原因,我們假設醫學報告是真實情況,葉永鋕同學是在上廁所時,因為支氣管性肺炎以及心肌病變,導致在廁所中喪失意志,跌倒撞擊頭部致死。
所以我支持你所說的,廁所環境應該要納入改善的方案之一。

但是,我想請問一個問題,如果今天情況是這位葉永鋕同學,因為長期在學校被霸凌,導致性情緊張,又有先前在如廁時被同學嘲笑的陰影,於學校如廁時的緊張感發病,並且死亡呢?
就好比今天你看到A拿著刀刺向B,你會主觀認為要去救B;但如果我跟你說B強姦了A的老婆,並且殺了A的小孩,你會有什麼感覺?

竟然葉同學逝世已經是既定事實,那不能讓往生者復活的前提下,能引發他逝世的原因,我們都應該要納入改善的考量範圍。

想一想,今天葉同學的例子換作是我們的小孩時,你覺得身為父母親的你,會只針對設備,排除其他可能因素,自認倒霉嗎?
Best 3C wrote:
但是,我想請問一個問題,如果今天情況是這位葉永鋕同學,因為長期在學校被霸凌,導致性情緊張,又有先前在如廁時被同學嘲笑的陰影,於學校如廁時的緊張感發病,並且死亡呢?...(恕刪)


這樣的情況不無可能,但是難在如何証實?

沒有証據的情況下,也許他的心理陰影是來自於上男廁就恐懼,與同學霸凌關係較低呢?這樣在推動性別友善廁所時,這個故事是不是又得要拿來說一次?

也許講有多少証據說多少話,太過於冷酷。但是現在的言論真的充斥一堆誤導的狀況

人命是寶貴的,找出問題加以改善是必要的。設施有問題歸設備改善,霸凌問題歸霸凌問題改善。霸凌事件更多出現在金錢,毒品,這些方面

我不贊成這樣硬是把兩件關聯性很低的事件串在一起看,只為了現在突然重視起性別問題,所以找了一個似是而非的案子,因為牽涉人命,會較受到重視

即便証實他是因為霸凌後的陰影,造成身體機能問題而摔倒,問題在霸凌。性平的重要性,還是回歸霸凌原因中,因為性別氣質的比例而決定。如果因性別氣質不同而被霸凌的人數,比金錢與毒品高,我就贊成重視性平問題

wafture wrote:
他幹嘛要在上課時間才跑去上廁所?...(恕刪)

上課時間跑去上廁所
跟因果無關
難道你沒在上課時間跑去上廁所過?
你們都把前因後果透過情緒的方式去做連結
但是上課時間跑去上廁所
就會摔死?

到底是廁所的問題,還是霸凌的問題
你邏輯上要先弄清楚
Best 3C wrote:
首先,我們都有一個...(恕刪)

我想性平的共識是有的
但不要把一個人的死,看的這麼隨便
好像隨時可以跟任何事情相關連一般

性平教育跟這人的死並沒有直接的關聯性
他的死應該有更積極的意義
各教育機構與校園的安全預防與緊急通報
甚至器材、器具、動線規劃的設計
都應該設立相關標準

光立個法性平,不表示下一次不會有人這樣死在廁所...
你們卻只為了性平立法成功沾沾自喜
那這孩子當年還當真死得冤枉

反觀柯媽媽,因為愛兒的死
堅持這麼多年的強制險
那才是造福社會

性平不會讓人活著走出廁所
只有設立安全的環境標準,才能讓下一個在廁所倒下的
真的能得到活下來的機會

一整個邏輯全亂了

性平就性平,我不反對
但是把一個人的生死胡謅亂牽拖
根本就是拿別人的死來作為墊高自己的踏腳石
這是一種罪惡
卍南無阿彌陀佛卍 wrote:
金曲年度歌曲《玫瑰...(恕刪)


我覺得還是家庭教育勝過一切....
從小在還沒進入學校教育前,家庭教育對小孩如何去引導他接受"不一樣的人事物"
是批評?? 是排擠?? 還是試著接受?
還只要跟我無關就好?

在校園被霸凌,其實說直接的,就是那個學校或是那個班級,接受錯誤教育的小孩多過正確的
老師很重要,老師當然很重要,但現在的大環境下,好老師真的不多了
與其把目標放在領薪水的老師,放在懵懂無知的學生
還不如家長們好好的自我教育,自我反省
為什麼我的小孩會去霸凌別人?
為什麼我的小孩會被霸凌?

家長都是成年人了,該是會分辨是非了
如果連你自己都無法教育自己,糾正自己
怎麼會有那個想法跟信心,僅僅靠一些標語跟政令宣導就能改變孩子??
Best 3C wrote:
但是,我想請問一個問題,如果今天情況是這位葉永鋕同學,因為長期在學校被霸淩,導致性情緊張,又有先前在如廁時被同學嘲笑的陰影,於學校如廁時的緊張感發病,並且死亡呢?(恕刪)

推論不能無限上綱,也不能在沒有醫療記錄及證據的情況下就把發病歸咎到你自認為的原因所造成。
廁所下課時也會有人用,他的意外是發病造成的,並不是廁所造成他發病而發生意外。
性別罷凌的問題歸性別罷凌罷凌,發病造成意外這是另外一個問題。你硬要把他的意外扯上是性別罷凌害死他,只是在藉由他的意外來達到你要的目的而已。

卍南無阿彌陀佛卍 wrote:
金曲年度歌曲《玫瑰...(恕刪)

希望這樣的遺憾能漸漸減少,不再發生...
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