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台灣人就是自私!錢才會給外國人賺去!(美術工作者請進)

首先我比較激動是因為"樓主說的 客戶要A3稿子-幾米風 新台幣400"

不是那種大賣場隨便一張DM(這種當然如F大說的 人家要的不是"設計" 只是廣告單)

就因為客人要鑽石 他卻只出買彈珠的價錢 偏偏願意接的人還不少(通常都是半桶水 補個習就出來那種的)

我想是這篇討論的重點吧 ~

請問flashboy

那就您而言 你會畫幾米的風格了 一張A3-400元 你覺得你願意接嗎??

如果客戶開這種價錢-400 又要幾米風 說真的會有人要做嗎??

就我這位很嫩的小美工感覺起來 就好像給你100元請你幫我打1萬個字WORD一樣

然後一定還會修改裡面的文字內容 等於你打了2萬個字的時間成本 最後還是拿到100元~

偏偏也有人還是要接 然後私下哀哀叫(活該啊)

這種客戶真的很多...就像我說的一張紙理論

這才是重點~提升設計價值沒錯 也許你有那功力 但是偏偏寵壞客戶的"美工設計"真的很多

這也是很無奈了





kiki0321 wrote:
首先我比較激動是因為...(恕刪)


抱歉...如果我的說法讓 kiki大有所誤會 , 那我在此倒歉

我一開始就有說我認同你的說法 , 所以我也希望能夠呼應你的感受 , 只是
就現實且正面的意義來說 , 我的經驗是如此 , 老實說我個人畫不出"幾米風"
的設計 , 因為我從來沒有臨摩過幾米的東西 , 我也相信能夠臨摩一些名家
的作品是需要很高的技術功力與觀察力的 , 這樣的功力確實是值一個合理
的價值 , 這點我絕對的讚同 , NT400也確實是一個不合理的價格.

不過說實話 , 臨摩也是一種技術性的工作 , 當今天有人能畫出跟妳一樣的
東西時 , 本來就會面臨競爭 , 而且既然是臨摩不是原創風格 , 就是比誰的
工細跟價錢低了 , 出錢者一定會亂喊價 , 也一定會有人願意去接 , 但是如
何讓出錢大爺知道一分一分貨的道理 , 本來就是賣方需要負的責任 , 老實
說如果真的他花400能夠得到跟你一樣水準的作品 , 我想該檢討的不是這
些削價競爭者的問題 (阿六仔的工也不是很個人都很行的 ), 但是反而言之
如果他花400得到的作品比你的差 , 但是出錢者也可以接受 , 那就代表他
的需求並沒有那麼高 , 也就跟你接不接沒有關係了.

但是小弟還是要強調一件事 , 我並不是看不起美工 , 只是我覺得當大家在
喊設計者不被重視時 , 有多少人是真的用設計的心態在做這些工作? 設計
並不是只是"畫的漂亮"跟"能夠臨摩別人的風格"這兩點而已 , 而是要真的
能夠帶出自己的東西來 , 並且在客戶需求與個人創作間達成一個平衡 , 價
格也是客戶需求的一環 , 這真的是小弟的深深感受 , 希望與大家分享 , 也
不希望這串討論變成戰文 ,若大家真的對小弟的想法不認同 , 也請回覆到
小弟的信箱. 謝謝 ^^

不會筆戰拉
都說了 美術是一家人

言情小說封面....
讓我想到 平凡 陳淑芬
紅到日本去 一張圖開價20萬!

後來滿街都在學平凡 陳淑芬
一張1萬多 客戶想說阿都差不多 好用好用

到現在一張4000 學生兼著做....
30天給你當插畫大師= =

一張4000.......
我用一張美女圖[photpshop特效濾鏡中和] 給你最快 又漂亮 阿都[差不多]



ps 平凡先生也很難做 為了跟大家不一樣 他堅持用手繪...
flashboy wrote:
這就是設計跟美工的差別...(恕刪)


讚成+1

設計跟美工...外界為什麼會把這兩者的定位擺在一起
或多或少從事設計工作者(或是美工人員)自己也得負起一部分的責任

當客戶開出來的價格遠低於行情的時候(這裡的行情是指設計者本身定出的價格)
你為什麼還會去接? 為什麼當客戶提出那麼多無理的要求時你還要去改?
現在的設計行業的確如同前面朋友提到的也逐漸進入了M型化...只有高價跟低價
中間價格的人到哪去了??
有實力的...價錢水漲船高照樣有客戶排隊等上門
沒實力的...價錢越砍越低但是為了生活還是摸摸鼻子照樣接單
客戶的價格是誰養成的? 客戶的壞習慣是誰慣壞的?
當客戶挑了幾家他覺得不錯的做篩選~你的價格又比人家貴上個幾番的時候
對於客戶來說這幾家都是因為他覺得"都不錯"所以挑中的...這表示什麼?
表示你跟別人的水準也是一樣的....當水準都一樣的時候客戶當然就以價格來做考量

在這個行業吃這行飯也已經十幾個年頭
各式各樣的客戶都有...整套CIS還凹個網站想要7,8萬打死的大有人在
如果你認為你的設計不只這個價錢~那就提出讓客戶願意買單的理由
如果今天遇到的就是個完全以價格為考量的澳客...你大可直接告訴他請他去找學生吧~我們不接
無論是已經在這個行業中打滾的朋友~或是想要踏進這圈子的新朋友
想辦法提升自己設計的水準與能力
客戶是可以教育的
希望大家都能夠把設計圈的水準提升起來喔~~
不要再叫我美工了...... ::基美設計:: Uni Design Association www.uni-design.com.tw
flashboy wrote:
抱歉...如果我的說...(恕刪)



不用跟我抱歉啦 我沒有指責你啦 只是很順看完你的論點就繼續作回覆
讓你受寵若驚了~ 真不好意思的是我才是

後面我的重點已經打出來~

"就因為客人要鑽石 他卻只出買彈珠的價錢 偏偏願意接的人還不少

(通常都是半桶水 補個習就出來那種的 我遇到的都這樣)"

當然一張A3幾米風400是有夠誇張 不過套公式來說 這樣的客戶很多 相信我~

只能怪我們偉大的"巨X" 將AUTOCAD跟設計之類的軟體學習門檻降低不少 XD

剛剛有說"美工妹月入百萬接案" 還有樓主說的"30天讓你成為插畫大師"

加上大眾覺得好像所謂的第二專長就聯想到作設計 補了部分半桶水出來打壞行情

素材隨手可得(不一定是合法歐!) 就以為設計是很廉價 (因為作麵包或是作啥東西 至少有認知的成本價)

才常常有客戶說 ~我家兒子都會作那個了 所以你報價別太貴啦

說到這個 也擔心著作權問題 再Y或P拍上看到一些作網頁的"廉價"服務

例如作Y拍的賣家賣場設計 那些製作者很多都是從網路直接抓圖"拼一拼 排一排" 弄弄就給人家~

不知道這樣子其實是違法的嗎? 講難聽一點 你要偷圖好歹也改一下啊 (當然是不鼓勵啦 哈)

連個改圖都不會 還要做生意? 真有心想作設計 也有很多超便宜的圖庫啊

甚至如果自己沒能力畫一些簡單的小圖 那怎麼還好意思接案子呢?

更會讓人家以為作設計只要一台電腦跟網路線跟軟體就可以賺錢一樣

客戶不要太過誇張 一些所謂的設計人(不管是巨X出來的 還是半桶水 還是正統的)應該也要有基本的尊嚴

PS.備註一下 我知道目前畫言情小說插畫一張是4000差不多~(有名當然比較貴)

但是那不是買斷價歐~ 因為業主只能用在那本小說上而已

如果業主另外又印一印去賣錢......

合約這個部分也要牢記歐~4000元沒有這麼的卑微啦~

如果買斷 一張萬把元都OK~(前提是你水準也要夠啦)



天上行者 wrote:
讚成+1設計跟美工....(恕刪)


如果你認為你的設計不只這個價錢~那就提出讓客戶願意買單的理由
如果今天遇到的就是個完全以價格為考量的澳客...你大可直接告訴他請他去找學生吧~我們不接
無論是已經在這個行業中打滾的朋友~或是想要踏進這圈子的新朋友
想辦法提升自己設計的水準與能力
客戶是可以教育的 +11111

說的太棒拉 希望所有美術都可以抄回家貼在牆上 用成桌面阿
人活著要有尊嚴阿 藍波說 與其卑微的活著 不如壯烈的犧牲阿!!!(跟主題完全無關)
我也是這麼認為‥高職我是學廣告設計,但我現在的工作是"美編人員"
感覺就像是美工人員吧,我是工讀生,時薪120,
上班時間除了幫公司做廣告之外,還會去看看別人的作品(我承認我很混啦~但那是因為沒事做呀)

上班之後才發現,以前我在學校所學的東西在這邊根本派不上用場,

因為主管不懂什麼是設計,他要什麼我就做什麼出來,老實說我也很困擾,就有跟同事討論過,
後來才覺得原來我同事也不懂設計!即使他是工商業設計科的。

所以我一直是孤獨的一個人,設計是條不歸路我知道,但是我喜歡!我熱愛!所以我會堅持下去!

在國外是很重視設計的,也很尊重設計者,所以我才想去Art Center唸書呀
適合別人的不一定適合自己,部落客寫的文章看看就好,千萬別拿自己身體開玩笑。
我人在中國也有很多在國外的台灣朋友

他們跟我都一致認同 多數台灣人是自私,沒種,喜歡互相搶單的人

賺錢幾乎自己有的賺就守著 就算作不了 也不會給自己台灣人作

也很喜歡搶單作 搶單的下場就是價格越來越濫 如果來一個中國人來搶單 幾乎就代表兩方台灣人都沒得作

在這邊老鄉不是背後一槍 而幾乎都會互相幫忙 尤其被外省人欺負 很容易團結起來 換作是台灣人就躲起來叫囂

小弟以前公司的同事是學室內設計

當時跟我說,再設計公司打工的時候,論件計酬,劃一張給$50元

我還以為他在開玩笑!

的確"創意"在台灣真的不值錢,有好的創意,又會被抄襲

難怪台灣永遠只能做"代工"

不知道要簽什麼...
說到這個我就想到

前一陣子女友問我可不可以幫她店做CI
(包括LOGO、紙袋、名片還有一些小東西)

我說OK阿 那你們老闆打算出多少?

他跟我說"錢可能沒辦法也 最多我請你吃頓飯"

當下真的是火冒三丈

直接在電話裡教訓她

"你也是唸過設計 也算是個設計人 現在居然說這樣的話"

錢多少不是重點 給我幾千我也會作
(畢竟我只是個學生)

但是老闆提出來的時候

你竟然沒有跟他說到價錢的問題

設計不是無價的 設計是有價的

如果大家都是"幫我做一下XX 改天我請你吃飯"

請問一下設計師還要活嗎?

除非你人脈夠廣

能保證天天有人請你吃飯

女友聽了也只能無奈的說再問問老闆

想當然爾是沒有下文啦..............
所謂的大人就是「好吧,算了」凝結而成的團塊 by SOLANIN
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