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這兩年讓我覺得我們已經快看不到韓國的車尾燈了


gallant224 wrote:
你指的是產業結構調...(恕刪)


所以我說的是結構調整而不是不需要工業或出口,你說的比較多琢磨在產業結構,但經濟角度和產業角度有時是不太一樣的
舉個例子來說,我們的製造業根本提供不了多大的本地就業,台灣製造業人口中不少的人口數大多時間的工作地點根本不在台灣本地,這樣的就業單位就算壓低了失業率,但卻提升不了消費,而使得經濟結構上變相壓低了消費
台灣過去的經濟結構發展到一定程度後也得面臨轉型的問題,產業不一定是升級,選擇可以很多,不一定要一直在製造業的思維模式下進行
韓國有韓國自己嚴重的經濟問題,台灣對這方面報導的很少,這幾年不光台灣少報導韓國了,美國媒體的報導也少了,韓國發展的模式以產業角度看似乎成果還不錯,但從經濟的角度看就不一定了
日本要看看這幾年能否如預期的走向正循環,不然光政府財政就會有沈重的壓力
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
所以我說的是結構調...(恕刪)



你提到的應該是產業空心化,兩岸模式形成台灣接單大陸生產,許多經濟利益台灣沒有享受到,因為大量台灣人在對岸工作對岸消費。
我們的製造業之所以無法提供較多的工作機會是因為聚焦在單一電子產業多,代工模式無法在台灣繼續發展下去。但如果是汽車業、造船業、農業生技、化妝品、機器人產業,就有在台灣成長茁壯的可能性。
為了穩定國家經濟,製造出口與他國競爭比較本就正常。
台灣有22K 韓國當然有他們的問題,韓國有88萬韓圜,韓國自殺率比台灣高,一定程度上貧富差距比台灣大(大學畢業生有沒有進前20大財團就是天跟地的差別)同時,財閥的壟斷也消滅很多中小企業生存空間。但是台灣逐漸被韓國拋離是不爭的事實,許多台灣正在探索的新領域與新成長動力,碰巧韓國也在做,這因此又形成了競爭。
改善服務業對GDP貢獻率過低是必須的沒錯,但是強化製造出口絕對是重點中的重點。這個出口含意不是只有硬體商品,而是包含影視音樂等軟體商品。

我認為台灣的薪資低下除了在產業競爭上落居下風之外主要是三個原因
1. 台灣沒有左派政黨
無論是藍還是綠都是右派政黨,台灣缺少真正的左派去推動改善社會福利
2. 企業無良
在資本主義體制運行下,企業不把經濟果實分享給員工成為全球共有的現象,但是台灣更加嚴重。
3.沒有工會
工會是爭取合理薪資的有力工具,但是華人文化很難誕生工會,要統一罷工難上加難。你說要一起罷工,明天肯定有同事當抓耙子偷偷上班,一將功成萬古枯,馬上變老闆的紅人。美國當年會出現排華法案也是這麼來的~

gallant224 wrote:
你提到的應該是產業...(恕刪)


產業關係在那嗎?

晶圓代工號稱代工怎麼那樣多年毛利那樣高獲利那樣多?

韓國跟台灣在產業重大差異之一就韓國討厭日本不喜歡當他們附庸
雙d就最明顯對嗎?

影視音樂等軟體商品?
那要搞專利跟智產權的
台灣在國際上告的贏幾個國家?

新加坡左派政黨嗎?
怎麼薪資那樣高?
我反韓,因為聽到韓國使用不正當手段取得勝利,可是當我看到韓國的產品進步的速度,有些反不下去
,人家韓國車做得多美,甚至已經贏過日本車系,台灣車系說實在想要贏過其他國家並不難,只可惜難
在留一手與不敢設計太好,最後就是輸給韓國產品,這真的很可惜,有一個詞不方便在這邊直說,意思
是,一個人明明是個天才,可是很怕顯露自己的實力,結果做出來的產品總是貽笑大方,這真的是很可
惜且算是病態的現象,實在是要好好思考這部分,台灣是否還有本錢留一手,讓一點.
bmw_m3 wrote:
我反韓,因為聽到韓國使用不正當手段取得勝利,可是當我看到韓國的產品進步的速度,有些反不下去
,人家韓國車做得多美,甚至已經贏過日本車系,台灣車系說實在想要贏過其他國家並不難,只可惜難
在留一手與不敢設計太好,最後就是輸給韓國產品,這真的很可惜,有一個詞不方便在這邊直說,意思
是,一個人明明是個天才,可是很怕顯露自己的實力,結果做出來的產品總是貽笑大方,這真的是很可
惜且算是病態的現象,實在是要好好思考這部分,台灣是否還有本錢留一手,讓一點.

天才總是寂寞的,天才看見什麼,我確實不知道

車做得多美,我也不知道

反正 最美的車 大概 就是 那樣子 的 美麗 了吧

如果 我 能 買到 那 最美的車

我不要做,給那個 能 做 的 做去

我確實不知道 台灣 能不能做 全部的 Tesla 電動車

意思是 把它 做到 全部 台灣人 都是開 Tesla 電動車為止

台灣是否還有本錢留一手,讓一點 ...

不是的

台灣 沒本錢 做全部。

在這裡的意思是 台灣 沒本錢 做到 全部 台灣人 都是開 Tesla 電動車

最後 補 一些 我 最不想說的 ...

為什麼 做出來的產品總是貽笑大方 ?

啊不就是 證明 實力 就 只到 貽笑大方 為止 了 嗎

但,笑也不怕笑了,因為知道,全世界 最美 的 產品,確實有

如果 錢夠多,直捷的 買 那個 最美 的 產品 吧

知道 全世界 之中,人的錢,大多數不夠 -- 我自己的褲口帶 一打開 ...

那 真是 貽笑大方 了 啊
行至水窮處,與人云亦云。〔薪水是零元,還活得下去〕。
日本早就不是以前那種典型亞洲的爆肝國家. 台灣跟韓國還在每年2000小時以上跟日本差太多. OECD每年都會統計會員國的每年平均工作時數. 2013日本已經降到1735小時比OECD的平均1770小時還低.

還有韓國以美金計算的GDP的成長是有包含韓幣的升值的因素, 所以一年7%並不過份. 自從2008年以來韓國的人均GDP(美金為單位)的成長有45%是因為韓幣升值的關係.台灣之所以人均GDP跟韓國差距越來越大的主要原因就是因為台幣升值太少.
Aznsilvrboy wrote:
日本早就不是以前那種典型亞洲的爆肝國家. 台灣跟韓國還在每年2000小時以上跟日本差太多. OECD每年都會統計會員國的每年平均工作時數. 2013日本已經降到1735小時比OECD的平均1770小時還低.

還有韓國以美金計算的GDP的成長是有包含韓幣的升值的因素, 所以一年7%並不過份. 自從2008年以來韓國的人均GDP(美金為單位)的成長有45%是因為韓幣升值的關係.台灣之所以人均GDP跟韓國差距越來越大的主要原因就是因為台幣升值太少.

所以 ...

韓幣 到底 是 拼 貶值、拼 產品 俗又大碗

還是

韓幣 居然 是 拼 昇值、拼 一年 昇值 7% 不過份



反觀 台灣

台灣 到底 是 拼 貶值、拼 產品 俗又大碗

還是

拼 昇值、拼 一年 昇值 7% 不過份



要是 某個 東西 一年 昇個 7% 不過份

大家 把命拼著說︰我 薪水 也沒 昇 7% 不過份,所以 那個東西 一年 昇個 7% 太超過

...

是不是 我們 把 老闆 慣 得 太 超過 了 一點 呢
行至水窮處,與人云亦云。〔薪水是零元,還活得下去〕。
經濟議題討論很多了, 我從另一個角度來講.
我跟韓國算有滿大的淵源, 因此自小開始一年總會有長住漢城一陣子.
早在八零年代我就感受到韓國跟台灣強烈的不同, 我那時就覺得韓國這個國家為什麼會不強呢?
(韓國在八零年代經濟實力的確是輸台灣的)
那個時候的韓國就在提二十年經濟規畫, 也在討論發展漢城以外的衛星首都(忘了是不是仁川),
國家工業轉型, 乃至88奧運帶動整個國力翻轉.整個國家讓我覺得都在穩穩的照計畫在進步.
反觀台灣, 我們因為壓對寶做了代工, 賺到了錢, 卻不思進步反而沉淪在賺easy money的小確幸裡.
另外有一點是台灣最不如韓國的, 就是台灣人民過於單純與鄉愿, 被政黨虎得一愣一愣的.
韓國人愛國歸愛國, 政黨要是出賣國家馬上就會有強烈的示威. 當然韓國政黨也有類似扣人紅帽子(北韓)的手段,
但盧泰愚之後就很少見了. 人民對政黨有強烈監督責任感, 不會被政黨綁架, 說實話, 智慧也比台灣人高多了.
政黨要是讓國家進步放緩, 馬上就會招到強烈的批判. 人民愛國, 但不愛黨. 這是跟台灣最大的差別.
現在我們是徹底輸了, 但以後會輸更大, 因為我們放棄了, 索性躲起來不看外面的世界. 當韓國石化業到處包案子,
汽車業要跑世界第一, 國家在三星還在往頂峰跑的時候就開始思考培植下一個三星,
我們卻整天在比較那個夜市比較好吃, 政府只會告訴人民"你很幸福".
不輸, 難道有第二個選擇?
jason_cas wrote:
經濟議題討論很多了, 我從另一個角度來講.
我跟韓國算有滿大的淵源, 因此自小開始一年總會有長住漢城一陣子.
早在八零年代我就感受到韓國跟台灣強烈的不同, 我那時就覺得韓國這個國家為什麼會不強呢?
(韓國在八零年代經濟實力的確是輸台灣的)
那個時候的韓國就在提二十年經濟規畫, 也在討論發展漢城以外的衛星首都(忘了是不是仁川),
國家工業轉型, 乃至88奧運帶動整個國力翻轉.整個國家讓我覺得都在穩穩的照計畫在進步.
反觀台灣, 我們因為壓對寶做了代工, 賺到了錢, 卻不思進步反而沉淪在賺easy money的小確幸裡.
另外有一點是台灣最不如韓國的, 就是台灣人民過於單純與鄉愿, 被政黨虎得一愣一愣的.
韓國人愛國歸愛國, 政黨要是出賣國家馬上就會有強烈的示威. 當然韓國政黨也有類似扣人紅帽子(北韓)的手段,
但盧泰愚之後就很少見了. 人民對政黨有強烈監督責任感, 不會被政黨綁架, 說實話, 智慧也比台灣人高多了.
政黨要是讓國家進步放緩, 馬上就會招到強烈的批判. 人民愛國, 但不愛黨. 這是跟台灣最大的差別.
現在我們是徹底輸了, 但以後會輸更大, 因為我們放棄了, 索性躲起來不看外面的世界. 當韓國石化業到處包案子,
汽車業要跑世界第一, 國家在三星還在往頂峰跑的時候就開始思考培植下一個三星,
我們卻整天在比較那個夜市比較好吃, 政府只會告訴人民"你很幸福".
不輸, 難道有第二個選擇?

光是講 愛國

愛 哪個國 呀

為了這一題,先打個一架

打完了,大家都愛 那個 打贏 了的 國 嗎

那,美國 什麼 都打贏了

我可不要 我的國 跟 那個 什麼都要打到贏

打不贏,傾 全美國 打贏、傾 兩、三代 布拾 非要打贏 ... 的 美國 一樣 的 國 耶

為什麼 我打字 布拾

講白話︰下定決心,撿破爛我也要 非 打到 我 贏 不可

這樣,我肯定會贏
行至水窮處,與人云亦云。〔薪水是零元,還活得下去〕。
當然啦
南韓就算被北韓這樣武力示威
還是不畏退縮

相對台灣
對岸放個屁一堆人嚇的屁滾尿流了
還跟人家談啥麼進步
真的很棒棒
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