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李國修走了,賴聲川該說幾句話吧?

cage9999 wrote:
我再說一次,因為01不能討論政治,所以我認為樓主有弦外之音...(恕刪)


誤會大了。

賴聲川的才華到底有多大,網上的討論很多。當年莎士比亞的墓誌銘,是莎翁自己寫的,人家拿他的墓誌銘和他傳世的鉅作相比,只覺粗鄙不堪,不像是同一人手筆。所以才有人抽絲剝繭,得出「莎翁其實另有其人」的結論。

你總不能說那合理懷疑莎翁的人,也是抱著政治偏見吧?

「夢想家」一劇的水平如何,已有公評,拿這齣戲,和他之前掛名的作品相較,得出「賴編導其實另有其人」的結論,不只合情,甚且合理。總不能之前首先對賴聲川開砲的人,是有政治立場,就導致其他人都得禁聲不語,說個兩句都叫做「帶著政治偏見」,這不太對勁吧?

我愛李國修,所以我希望生前與他有過密切合作關係的人,把真正屬於他的榮耀統統歸給他。網上那麼多真真假假的「賴聲川編導《那一夜我們說相聲》」的說法,賴聲川是唯一能說得清楚的人,說開了,把哀榮歸屬給真正所屬的人。

拳頭不夠大 wrote:
人走了,這些有甚麼用...(恕刪)


人在人情在~~ 人走茶就涼!!!!
台北会社員 wrote:
誤會大了。賴聲川的才...(恕刪)

虛名而已
更何況國修老師對台灣劇場的影響
並非來自於那一夜
而是屏風表演班
那一夜是經典
但也並不能代表他的一生成就

與其著墨在那一夜,不如多看看他其他屏風時期的創作與演出吧
這就是我前一段寫的
人家都往前走了,你還在回顧過去的

想想看,為什麼之後不再合作了
一個藝術工作者追求的是不斷的創作與突破
戀棧過去的榮光是進步的絆腳石
至於創作的光環該歸屬誰
其實不重要了

你會記得的是他們兩個人在台上講相聲
許多人在台下聽他們講相聲
我們在耳機音響裡聽他們在裡面表演相聲
這是藝術,不是政治
沒必要把榮耀當成鬥爭的光環
強戴在一個不需要他的人身上

創作本身就是一種成就
台下觀眾的回響就是表演者的榮耀
他一直都是這樣刻苦經營著
不是為了物質,也不是為了個人
純粹就是為了表達及展現對舞台劇創作的熱情與理想
那一夜,算甚麼

至於提到才華這個問題
很多藝術家在人生不同的時期
都有相當大的反差與對比現象
畢卡索早期的畫作,與中晚期的立體派也大異其趣
梵谷也有不同的創作時期
莫內,高更也都是如此
早期雲門的創作也與現今不同
優人神鼓亦是

與其批判個人的才華與其名聲不符
不如就不要去看去聽
畢竟藝術是很主觀的印象
你說不是政治偏見,說不是,我就信囉。

總之
我跟高中同學在學時聽相聲(錄音帶),(後來有去弄錄影帶來看),大家都認為是李國修李立群演的好,幾乎沒人說賴聲川有啥功勞。

真正賴聲川先生立下口碑的是,我剛剛說過了,是到暗戀桃花源。(我不予置評是否賴導功勞多大、才華多高)
問題是暗戀這劇,跟李大師較無關也。

所以我才會說,因為李大師很早以前就走不一樣的路了,硬要扯上兩位有瑜亮之爭,就我看來(以史為鏡),我認為並無這回事。
除非樓主剛好是屏風、或表演工作坊內部相關人士,知道不為人知的秘辛。你是嗎?

最後
夢想家,幾乎變成政治事件,所以我不評論之。

台北会社員 wrote:
「夢想家」一劇的水平如何,已有公評,拿這齣戲,和他之前掛名的作品相較,得出「賴編導其實另有其人」的結論,不只合情,甚且合理。總不能之前首先對賴聲川開砲的人,是有政治立場,就導致其他人都得禁聲不語,說個兩句都叫做「帶著政治偏見」,這不太對勁吧?


事實就是這些人帶著政治偏見去看賴聲川

然後順便摧毀了台灣的藝文發展

台北会社員 wrote:
誤會大了。賴聲川的才...(恕刪)


那你希望賴聲川這時候說什麼?

如果你覺得《那一夜,我們說相聲》
賴縹竊了李的功勞
賴是如此的不堪
你大可以來這裡編輯的

維基百科






拳頭不夠大 wrote:
虛名而已
更何況國修老師對台灣劇場的影響
並非來自於那一夜
而是屏風表演班
那一夜是經典
但也並不能代表他的一生成就

與其著墨在那一夜,不如多看看他其他屏風時期的創作與演出吧
這就是我前一段寫的
人家都往前走了,你還在回顧過去的

想想看,為什麼之後不再合作了
一個藝術工作者追求的是不斷的創作與突破
戀棧過去的榮光是進步的絆腳石
至於創作的光環該歸屬誰
其實不重要了

你會記得的是他們兩個人在台上講相聲
許多人在台下聽他們講相聲
我們在耳機音響裡聽他們在裡面表演相聲
這是藝術,不是政治
沒必要把榮耀當成鬥爭的光環
強戴在一個不需要他的人身上

創作本身就是一種成就
台下觀眾的回響就是表演者的榮耀
他一直都是這樣刻苦經營著
不是為了物質,也不是為了個人
純粹就是為了表達及展現對舞台劇創作的熱情與理想
那一夜,算甚麼

至於提到才華這個問題
很多藝術家在人生不同的時期
都有相當大的反差與對比現象
畢卡索早期的畫作,與中晚期的立體派也大異其趣
梵谷也有不同的創作時期
莫內,高更也都是如此
早期雲門的創作也與現今不同
優人神鼓亦是

與其批判個人的才華與其名聲不符
不如就不要去看去聽
畢竟藝術是很主觀的印象



拳大寫的太好了

把我沒說的重點都說出來了

我就寫不出來


台北会社員 wrote:
賴聲川的才華到底有多大,網上的討論很多。當年莎士比亞的墓誌銘,是莎翁自己寫的,人家拿他的墓誌銘和他傳世的鉅作相比,只覺粗鄙不堪,不像是同一人手筆。所以才有人抽絲剝繭,得出「莎翁其實另有其人」的結論。


如果樓主連這都可以扯

我也來扯一個扯鈴斗一個包袱

剛剛柯南反問我一句話:

『你覺得改墓誌銘比較簡單?還是改幾十部劇本、封所有人的口(或串供)比較簡單?』
聽過“彼得原理”嗎?他是說:每個人在職場工作的人,最後都將被升遷到自己能力無法勝任的位置上.

其實我們把這個現象引申來說,可以說人會因為以前的成就,被推到不適任的位子上,
舉例來說,某位化學家,在學界的地位毋庸置疑,可是牽扯到教改,就不是那麼回事了.

我相信賴導之前在藝文界的成就不是浪得虛名,但是以前的成就也不代表賴導之後的作品都一定是好作品,“夢想家”我沒看過,當然它的評價自有公評,但是也不必說賴導之前的作品都不是他自己的.

台北会社員 wrote:
你總不能說那合理懷疑莎翁的人,也是抱著政治偏見吧?




對啦

差點忘記吐槽樓主這句

根據樓主講這句話,我高度、極度懷疑樓主對藝文領域之了解到幾分?

基本上
莎翁的作品有政治成分(或影射政治)、宗教成分者,非常非常多

若說莎翁作品是否踩到很多人痛腳
導致有些人對莎翁不滿

剛剛金田一密我,他說,非常有可能的!

cage9999 wrote:
對啦差點忘記吐槽樓主...(恕刪)


從頭到尾~~就看你一個人自言自語:硬扯什麼政治來~~政治去的!!!
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