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良禽擇木而棲,千里馬未遇伯樂....

bradywang wrote:
忍不住又想說一下樓主...(恕刪)



對於您的指教,我覺得非常謝謝。

您的話很忠肯,也讓我覺得這篇發言也是充滿情緒,對離職的員工稱之為丁丁,想來只是戲謔之詞,卻也真的非常不尊重,在這裡也向對這篇發言覺得不舒服的01夥伴們說聲抱歉。

既然覺得歉意,我想也不需要在發言原文另加修改,留待警惕。

有些因為小弟我具有情緒的發言引起討論,這是我應該檢討的。

但是跟我原意不同,如果可能的話。

我想說的是,一些自我為中心(包含我自己的劣根性)在團體中,是很傷害的。

傳統產業經營不易,每個人都戰戰兢兢的維持一個不輸的水平。

但,世代的交替是不可免的循環,我也承認這是好事,卻不是容易的事。

今天不管為什麼原因進入傳統行業任職,這些人早已脫離做夢的年齡了?

我只是在嘆息,人都以為自己多優秀,卻很少人有勇氣下註一個停損點,是要繼續專精還是繼續做夢。

這是我的本意,腳踏實地是老生常談,卻是大家吃飯生活的基礎不是嗎?

眼見一個明明不是如此神勇的...稱之為夥伴吧.....曾經。

或許我們一群人都是眼睛被[啦仔肉]糊到,不識千里馬......

我們這一行所需要的基礎員工,30年前....國小畢業...學徒3年4個月出師。

20幾年前....國中肄業畢業皆可....只要吃苦耐勞....

10幾年前....高中....因為請不到國中生了...

這幾年....都是大專生.....高中國中畢業的都升學了....

================================

看著現在很多年輕人過度膨脹而不自覺,難道不覺得可惜?

或許各人自掃門前雪,自是相處之道....

也許這一點而言....這篇發文是多餘了.....

甚麼叫做傳統產業?

少數人互相依存,幾十個幾百個....

總是共生共榮.....

這種雇主跟員工的情感很[老舊]很[落伍]很[跟不上時代]....

卻傳承台灣基礎工業,不是嗎?

或許我們在大環境裡終究會被淘汰.....

但是以目前而言許多傳統的先進們,不都依然健在,延續多少人的家庭薪火??

每個人都去做高科技,每個人都去賣直銷....

總得有人認命去做些鍋碗瓢盆給大家用吧!

這位大大....謝謝你....

你的話我聽進去了,卻反而不知道怎麼辦了!!

原來.....丁丁才是我......

Mach Hwang wrote:
主管只不過是混的....比如小弟...這些都是公司可有可無的人(一事無成,面目可憎,十足奸像)


樓主言重了, 像您這樣從基層爬起, 扎扎實實的主管, 在這時代算是很難得了.
這時代多的是跟大老闆嚼舌根咬耳朵, 拿屬下的功績去邀功的; 大老闆其實也
心知肚明這些所謂的中高階主管就是如此, 但他們也是當年一起打天下的夥伴,
所以, 這些人永遠不會死; 而下面拼死拼活的sales./PM...etc, 永遠是勞碌命,
幹了十年不會有升遷, 因為上面有這些偉人.
打小白球跟高官交際, 也還是上面這些人.
你說股票誰拿的多, 年終誰多?

到最後, 幹了10幾年一樣事情的人走了, 104一登, 又有更高學歷, 薪資卻更便宜的新人
進來. 這在業界已是常態.

而加班. 是的, 該公司的字典中從來沒加班費這種東西存在過. 就算你效率超人, 主管沒走,.
你敢走就等著黑掉, 下次發股票加薪不要想有你的份.

也許樓主公司不是這樣吧?

p.s 我只是在描述目前業界生態, 並非針對貴公司..
Mach Hwang wrote:
對於您的指教,我覺得...(恕刪)

樓主大大,只能說我受教了.

其實立場和環境的不同,真的會有不同的看法.

樓主在一個真的非常傳統的行業,也許是一個大多數人都移走的行業

新舊社會的交替,讓資深人員及新進員工無所依循.

但也許引起這麼大的迴響,也許是因為樓主並沒有在一開始將公司說明清楚...

不是誰有問題,而是角色不同,加上環境的變化.

希望你能早日找到你要的人,但以現今的社會,應該不太容易...

也能了解你的哀怨

就像你說的,早期是國中,再來是高中,然後是大學...新人愈來學歷愈高,但不盡然是公司所需要的.

不是公司該移走,就是台灣不用這麼多人都升大學...

說下去又會扯到學歷至上的問題,那就離題愈來愈遠了...

PS:也許你可以和ALPHAVILLE0215接觸一下,看來他有點適合你們公司的狀況

參考,討論...


其實樓主提的“基礎“的問題, 讓我想到之前有關丹麥的報導.

在丹麥, 就算你立志當個木匠, 也不會被父母或親戚白眼, 更有專業的學校可進修( 傳統工藝甚至是師徒制傳授)
只要有能力, 也會是受人尊敬的職業.

但是在台灣, 我們從小就被灌輸要當醫生/律師/工程師, 反而傳統的職業被大大輕乎, 更別提許多傳統工藝會因此
失傳, 而年輕一輩也比較少願意從頭學起了, 不要說他自己看不起這職業, 他的父母家人甚至社會也都看不起.
ALPHAVILLE0215 wrote:
請問版主你們公司是做...(恕刪)


我已經用私人訊息向您說明....

祝好
我在想, 企業跟員工, 都要相互適應.....沒錯! 企業也要調整管理方法跟制度來適應新進的員工....
如果企業只是怪新進的員工不夠耐操, 不願吃苦, 愛說不愛做, 只會怪環境不好. 而不去思考行之有年
的管理制度對年輕員工還是不是那樣的適合. 那很可惜的企業會失去一些未來的中堅份子, 推動企業
永續發展的動力. 很重要的一點, 不要把"以前的經歷"當成衡量年輕員工的表現的標準.丁丁一定比以
前還要多, 但是如何找出肯做,對工作懷抱熱情只是對所謂"老舊"制度看法不同而勇於表達的年輕人,
把他們安撫住,把他們栽培起來, 這也考驗主管的能力.

舉個例子, 很多公司都有的加班文化, 剛好友站在討論這個事情. 自己份內事做完,但是主管還沒走 ,
自己能不能回家? 很多公司內部都有不成文的規定不能太早走, 否則會被認為沒有認真做事. 我看過,
也待過有這種文化的公司. 最後大家都是上班打混, 晚上留下來裝認真....有加班費的騙加班費, 沒
加班費的為考績為股票分紅.....公司也跟員工是雙輸...年輕人會很直覺的認為這完全不合理, 對公司
也沒好處. 但是做久的人就習以為常, 覺得弄到八,九點再走很理所當然, 新進人員應該要適應! 類以
這類的觀念差異會慢慢累積起來, 最後就是找別棵樹去看看了.....

是丁丁還是人才, 有時候要看公司的....
與失敗為伍者,天天靠盃都是別人的錯。 與成功為伍者,天天跟失敗切磋直到不再出錯。
傳統產業需要的是甚麼?

不管是傳統產業 還是科技業 新興行業

最重要的不是技術 而是人際關係

會出頭的不是技術最好的那一個 而是手腕最好的那一個

記住 不是技術 是人際關係
提出一個相反的意見供樓主參考
如果不想看則煩請略過...



員工想找好工作 公司也想找好員工
一個員工離職 也許是個人因素
幾個員工離職 也許是整個大環境的因素
但如果很多員工都離職呢?? 會不會是公司的問題??

管理職與一般員工的薪資及責任當然不同
我常覺得主管就像一個廚師
買到好的材料當然可以煮的一手好菜
但買到普通的材料 也能煮出好菜的 才是真強者
而最重要的基本條件是:
是否完全了解手中的食材 並讓食材發揮完全的特色

找工作就是簡單的供給需求
讓成敗論英雄吧
如果以樓主公司目前的徵人條件
能夠找到想要的員工
恭喜您

但如果一直找不到心目中的好員工
是不是該思考一下 目前制度有那方面可以改變的?

PS.小弟不知道樓主公司是那一間, 也不知道樓主是誰
所以完全沒有責罵任何人(或公司)的意思
純粹是提出另一個方向的想法

其實傳統產業也不見得不好,重要的是公司怎麼對待員工吧!!如果公司對員工不好(老員工有時可能覺得還好,但對新

人來說可能覺得很差,因為他覺得還能找到更好的工作),誰還願意賣命啊?

公司想找好的人才,相對的要付出的代價就很高,小弟前一份工作在科技業,公司為了找一個人來公司工作,花了700

多萬,把他從美國請來...全家所有的花費公司幫他出半年......這就是公司對人才的重視,所以只要有本事不怕沒工作

但我看到有很多的公司都希望花很少的錢,請到一個什麼都會做 的人, 每天讓這個人領很少錢(或是他認為很少的薪

水)做很多的事,要是這個人待下來了...就這樣每個月領薪錢慢慢等升遷. 或是他找到更好的工作離開這間公司,然後

他的主管到處說這個人是草莓很不耐操!!這樣對嗎?小弟認為應該是要祝褔對方找到更好的工作吧!!

當然我覺得版主的情況可能和我說的不一樣,但當主管的人也要思考一下為什麼底下的人來來去去,沒人願意留下來

有時可能是公司的問題,但有時帶人的主管才是真正的問題所在!!多溝通是很重要的!!
千里馬易得
伯樂難尋阿
就是這樣了
自分で选んだ道だから 跪いても终点まで歩んで行かなきゃいけない!
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