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四大國企工會說要去遊行抗議!!

griffinc77 wrote:
要,很多工作內容都相同,但是需要僵化的思考模式,排除私人己見才能勝任.
不過,這種工作找程式處理應該更省成本....(恕刪)


去研究所有公務人員任用獎懲的相關法規
你就會知道會何情況變成如此.
一切措施以防弊為首要前題下, 會有現在這樣本就是法規所要達成的目的.
以規範更多的本土金融業來講, 國營行庫全部都是前段班, 但中後段班全數是民營銀行
且金管會懲戒紀錄中, 民營行庫遠遠勝過國營行庫
這說明了啥?
民營/非公務員有比較行嗎? 怎看不出來?
catspaw wrote:
其實這些員工都是得到利益的人....
他們有什麼立場出來抗議被污名化...
因為資方不可能無限制的讓員工的薪水越來越高,福利越來越好...
很多時候...都是工會去爭來的..
至於是用什麼方式....多半都是罷工啦...遊行抗議啦...之類的...
反正這些國營企業的員工就是認為他們領的薪水再多,福利再好,都是他們應得的...
全台灣就他們最辛苦...其他民眾都是混吃等死的就對了....
動不動就是要遊行,都讓他們吃乾抹淨了,一般百姓連動個嘴罵罵他們都不行就對了....(恕刪)


民營企業中有工會組織很常見嗎? 更不用談有實際運作與效能者.
有哪家民營企業中的董監中有工會代表?
至於民營企業員工的罷工, 遊行抗議通常僅見於公司倒了付不出薪水時.
自己的權益怎不自己去向資方甚至政府主管單位(如勞委會)爭取?
還怪別人敢去爭自己的權益?

真正得到利益的到底是誰? 該罵的是誰怎還看不出來?
讓全國受薪層的勞動條件搞地一樣爛,會是誰得利?
在想啥東西啊?

政客在刻意製造階級對立, 讓你們這些受薪的勞方互咬還看不出來啊?
政客,資方,財團可樂地在旁看笑話呢.
台灣民眾怎那麼好騙? 那麼容易就被煽動啊?
表面教育程度大幅提升似乎看來完全沒用
所以大學畢業起薪降到22K也似乎是剛好而已???
fisheries wrote:
民營企業中有工會組織很常見嗎? 更不用談有實際運作與效能者.
有哪家民營企業中的董監中有工會代表?
至於民營企業員工的罷工, 遊行抗議通常僅見於公司倒了付不出薪水時.
自己的權益怎不自己去向資方甚至政府主管單位(如勞委會)爭取?
還怪別人敢去爭自己的權益?

真正得到利益的到底是誰? 該罵的是誰怎還看不出來?
讓全國受薪層的勞動條件搞地一樣爛,會是誰得利?
在想啥東西啊?

政客在刻意製造階級對立, 讓你們這些受薪的勞方互咬還看不出來啊?
政客,資方,財團可樂地在旁看笑話呢.
台灣民眾怎那麼好騙? 那麼容易就被煽動啊?
表面教育程度大幅提升似乎看來完全沒用
所以大學畢業起薪降到22K也似乎是剛好而已???



如果你把你的每一個問號的答案都順便標上去...
看的人會比較容易了解你的訴求是什麼...
但是在我看來你上面說的東西跟目前的四大國營企業的薪資過高福利太好是兩回事...
人民也沒有那麼好騙那麼容易被煽動...
但是薪資高的離譜跟福利好到誇張是人民看得到的事實...
還是你認為這四大國企的薪資福利都是合理的,人民就該乖乖的為這些少數人的薪資福利買單...

catspaw wrote:
如果你把你的每一個問號的答案都順便標上去...
看的人會比較容易了解你的訴求是什麼...
但是在我看來你上面說的東西跟目前的四大國營企業的薪資過高福利太好是兩回事...
人民也沒有那麼好騙那麼容易被煽動...
但是薪資高的離譜跟福利好到誇張是人民看得到的事實...
還是你認為這四大國企的薪資福利都是合理的,人民就該乖乖的為這些少數人的薪資福利買單...
...(恕刪)


我可沒啥訴求, 我只是質疑你的言論與想法.


請問"薪資過高福利太好"跟"薪資高的離譜跟福利好到誇張"是跟誰比?
是即使以最低薪資找工作但還是沒人願意請的失業者?
還是醫師,藥師, 牙醫師, 中醫師,獸醫師, 律師, 甲級商船船副/船長/管輪/輪機長,民航機機師, 銀行TMO/RM/AO, 上市櫃科技公司如聯發科, 大立光, HTC, CYBERLINK之流的研發工程師/PM等?
為何一堆知名校系的畢業生普遍看不上公務員及國企的薪資水準?

為何不合理? 基於啥基準與邏輯認為其不合理?
這四家公司是公開發行公司, 員工薪資福利全都來自該公司自有資金, 請問可透過啥方式向人民買單? 你也說說好嗎? 誰又告訴你人民為這些人的薪資福利買單? 先去搞清楚這一點吧! 你就會知道你自己是不是好騙?是不是那麼容易被煽動了?
fisheries wrote:
我可沒啥訴求, 我只是質疑你的言論與想法.
請問"薪資過高福利太好"跟"薪資高的離譜跟福利好到誇張"是跟誰比?
是即使以最低薪資找工作但還是沒人願意請的失業者?
還是醫師,藥師, 牙醫師, 中醫師,獸醫師, 律師, 甲級商船船副/船長/管輪/輪機長,民航機機師, 銀行TMO/RM/AO, 上市櫃科技公司如聯發科, 大立光, HTC, CYBERLINK之流的研發工程師/PM等?
為何一堆知名校系的畢業生普遍看不上公務員及國企的薪資水準?
為何不合理? 基於啥基準與邏輯認為其不合理?
這四家公司是公開發行公司, 員工薪資福利全都來自該公司自有資金, 請問可透過啥方式向人民買單? 你也說說好嗎? 誰又告訴你人民為這些人的薪資福利買單? 先去搞清楚這一點吧! 你就會知道你自己是不是好騙?是不是那麼容易被煽動了?


老話一句...
質疑別人的言論跟想法...
那你的想法勒...
對別人的想法提出疑問很簡單,但是你問這些問題時,你內心的答案又是什麼...
如果你只會一直提問題,但卻又不說出你對該問題的答案,那沒人了解你的立場跟想法...
如果這樣看的人還能認同你,那就真的是好騙容易煽動了...
這四家公司都是營利單位,如果可以不收費,人民管它薪資福利要怎麼調...
而且這四家公司何來所謂的自有資金??錢不是他們自己印的吧....

catspaw wrote:
老話一句...
質疑別人的言論跟想法...
那你的想法勒...
對別人的想法提出疑問很簡單,但是你問這些問題時,你內心的答案又是什麼...
如果你只會一直提問題,但卻又不說出你對該問題的答案,那沒人了解你的立場跟想法...
如果這樣看的人還能認同你,那就真的是好騙容易煽動了...
這四家公司都是營利單位,如果可以不收費,人民管它薪資福利要怎麼調...
而且這四家公司何來所謂的自有資金??錢不是他們自己印的吧.......(恕刪)


我的言論是基於您的言論與說法而產生的,
意謂沒有您的文章, 我這些質疑的言論並不會存在.
所以我的想法其實很簡單, 就是質疑你言論與想法的正確性.
如果我問的問題你都無法合理的答辯或根本沒想過或一無所知, 那你何以立論或說明您的想法有正確性?

全國有哪幾家公司不營利? 有人去理會它們員工的薪資福利嗎?
我想您應該懂會計學及公司法吧? 啥是公開發行公司你應該知道吧? 啥又是自有資金你應該也知道吧?
那怎會爆出個"錢不是他們自己印的吧"這樣不知所云的話???!!
講白一點這些公司並沒有強迫你非得向他們消費不可. 這樣你應該懂吧?

請你回答一個問題就可以了, 這四家公司是公開發行公司, 員工薪資福利全都來自該公司自有資金, 請問可透過啥方式向人民買單?
在你仔細思考認真回答後, 這樣才能知道您想法的關鑑在哪? 也才有辦法討論下去...

fisheries wrote:
我的言論是基於您的言論與說法而產生的,
意謂沒有您的文章, 我這些質疑的言論並不會存在.
所以我的想法其實很簡單, 就是質疑你言論與想法的正確性.
如果我問的問題你都無法合理的答辯或根本沒想過或一無所知, 那你何以立論或說明您的想法有正確性?

全國有哪幾家公司不營利? 有人去理會它們員工的薪資福利嗎?
我想您應該懂會計學及公司法吧? 啥是公開發行公司你應該知道吧? 啥又是自有資金你應該也知道吧?
那怎會爆出個"錢不是他們自己印的吧"這樣不知所云的話???!!
講白一點這些公司並沒有強迫你非得向他們消費不可. 這樣你應該懂吧?

請你回答一個問題就可以了, 這四家公司是公開發行公司, 員工薪資福利全都來自該公司自有資金, 請問可透過啥方式向人民買單?
在你仔細思考認真回答後, 這樣才能知道您想法的關鑑在哪? 也才有辦法討論下去...


對呀...要對別人的想法提出疑問很簡易...現在開始陷入無限迴圈了...
因為我並不想回答你的問題...也不需要證明什麼...
我只想問一個問題,你提出了那麼多問題,那你的答案呢??
對呀你懂會計學跟公司法...但是我還是一樣要說...錢不是這些公司自己印的呀...

發動勞工罷工抗議十幾年前常發生

只是換人當家後就沒了

因為大家才發覺被騙了,被當棋子用過就沒下文

catspaw wrote:
對呀...要對別人的...(恕刪)


fisheries wrote:
民營企業中有工會組織...(恕刪)

讓小弟我來回覆一下兩位的論點,首先先贊同一下,fisheries的思路清晰

1.從catspaw最先提到的"其實這些員工都是得到利益的人...."開始回答,我猜測整個文義catspaw應該不滿意他們領這麼多錢卻還要出來喊冤,讓catspaw兄感覺有種得了便宜還賣乖的感覺,我個人理解是目前這四大國企因為很久以前有人質疑人事成本過高,所以多年一直未大量晉用新人,導致於現在平均薪資看起來很高,但是他們每個至少都25年以上的工作年資,且薪資結構很早以前就訂好的,並沒有不法,所以fisheries兄才會提出"請問"薪資過高福利太好"跟"薪資高的離譜跟福利好到誇張"是跟誰比?"與"為何一堆知名校系的畢業生普遍看不上公務員及國企的薪資水準?"來回應catspaw兄,而這薪水部分看似過高,但別忘了這些員工都是資深來的阿....別拿來跟剛進社會的22k大學生比吧

2.從catspaw兄文中所提"如果你把你的每一個問號的答案都順便標上去...
看的人會比較容易了解你的訴求是什麼...
但是在我看來你上面說的東西跟目前的四大國營企業的薪資過高福利太好是兩回事...
人民也沒有那麼好騙那麼容易被煽動...
但是薪資高的離譜跟福利好到誇張是人民看得到的事實...
還是你認為這四大國企的薪資福利都是合理的,人民就該乖乖的為這些少數人的薪資福利買單..."

看得出catspaw兄似乎有遺漏一些重點,除了上面薪資結構問題外,國營企業員工領的薪水並非源於人民繳稅,而是消費者購油、買電這類消費支撐起他們的薪水,故fisheries兄提問了"誰又告訴你人民為這些人的薪資福利買單?"與"你就會知道你自己是不是好騙?是不是那麼容易被煽動了?"

我順便提一下我的主張,反對漲價會造成子孫背債,使用者付費才能落實公平正義

gccg wrote:
平均月領九萬的抗議遊行


他們覺得他們的辛勞付出,至少應該領部長級的18萬,當然如果能給院長級的31萬,多多益善
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