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基因改造食品值得擔憂?


Yute Chang wrote:
植物學我不是很熟,不過您所謂的農民改良作物我想大部分是採"天然"的不同種或是亞種間雜交,在經過幾代的"人擇"下可以得到想要的性徵,譬如您舉的無仔水果。我查到的無仔水果是想辦法讓他們的染色體套數異常,因而使生殖細胞(也就是這裡的"仔")發育異常,導致不會有正常的仔,全部的過程看起來是不涉及在分子層級"直接"、"人為"操縱特定基因。最重要的也最令然擔心的是,許多基改食品含有"較具威脅"的成分(譬如抗殺蟲劑蛋白),要證明這些分子對人體無害已經是個曠時費力燒錢的苦差事了,今天又有許多基改食品公司被抓包說謊、不按正常科學程序進行實驗,不令人擔憂嗎?


看來這位大大覺得"非直接改變基因"的食品是不需要擔憂的

但是改變基因也可以藉由控制環境

ex:建溫室 輪耕養土 水耕養魚


用稻米來舉例 一年二耕或三耕

若不用現代科學方式來選種 通常要經過十幾代 才會有一點效果...

基改食物會不會造成人體危害 這要看某單位有沒有去做大量統計

至於那些無良心公司只需要擔心會不會買到 --> 這應該是國家要把關吧


殺蟲劑蛋白會造成某些昆蟲直接死亡 這是個警訊

得到警訊後該怎麼做? 消極的方式是 1.休耕 2.不使用同一批種子...
Yute Chang wrote:
to yinhell...(恕刪)


我目前沒有看到郭華仁的文章,我是針對你發表的意見回覆。
你都說不能相信利益團體,要相信沒有相關利益的人。
難道只有製造的商人、核准法規的政府才是利益團體,那些持反對意見的人就不是利益團體?
我沒有要你去相信誰,而是要你去了解學術界對這些東西研究的狀況。
了解人類知識對某件事情的了解程度後,才能夠看清現在誰對大眾說謊。
不願意花時間全面了解,又如何去認定誰對誰錯?只要持反對意見就是真理?

另外,我這樣說好了!藥物進入體內,血液裡面,的確對細胞內的蛋白質體影響,沒人知道。
那是化學分子,不是蛋白質這種巨分子。
吃下去的食物,經過消化系統分解之後,形成簡單形式而吸收,並非整個蛋白質進入血液。
一般飲食吃豬肉、魚肉、植物的蛋白質,身體並不是直接拿來用。
而是消化成小分子胺基酸或是短鏈胜肽,在進行吸收利用。

不要硬將不同的事情,連結在一起。

你提到那些罕見病童的家屬,所得到的知識和專業,不輸醫生。
那是因為目前學界對那些罕見病的了解就這麼多,醫生也是被這樣知識教育出來,所以醫生也只知道這麼多。
只要家屬肯花時間翻專業書籍查書,也可以知道學術界對於這個疾病所了解的全部。


沒看影片前一直傻傻的覺得基改食品只是為了衝高產量
雖然我拒絕食用,也好險台灣並未規定不可在包裝上註明非基改
但看完後...才知道許多基改其實大有問題,在種植時就已對農戶產生身體影響
等收成後再轉賣給消費者食用,難道不會有影響嗎?
如果消費者堅持不吃不買,基改作物還可轉做牛豬雞等家畜的飼料...最後你還是吃下肚了
就算台灣真的沒開放沒引進
不會有人走私嗎...
走私後種下去的作物不會因為花粉,蚊蟲甚至澆灌後的水流間接影響非基改作物??
原來基改真相是商業利益
foxpeter wrote:
另外,我這樣說好了!藥物進入體內,血液裡面,的確對細胞內的蛋白質體影響,沒人知道。
那是化學分子,不是蛋白質這種巨分子。
吃下去的食物,經過消化系統分解之後,形成簡單形式而吸收,並非整個蛋白質進入血液。
一般飲食吃豬肉、魚肉、植物的蛋白質,身體並不是直接拿來用。
而是消化成小分子胺基酸或是短鏈胜肽,在進行吸收利用。...

你這說法是標準孟山都官方說詞

如果此說成立,如果基改新成分是抗蟲的,理論上應會被昆蟲消化道分解之後,形成簡單短鏈胜肽形式而吸收,並非整個蛋白質進入血液。

那請問要如何毒殺昆蟲?

要證明安全,必須做過實驗,證明其機制確實只傷害昆蟲,而對人體無害,不是用這種看來空泛的理論辯解,直接推論無害

實際上腸道還有胞飲作用,會吞食整個蛋白質大分子,隨便用Google查一下就知道,這也是許多口服內分泌荷爾蒙藥物(大分子)吸收途徑

狂牛病是蛋白質,但可以殺人,因為雖然消化道能分解,但只要有些微沒分解被人體吸收就足以造成禍害


永澤bobodndn wrote:
我只知道...

我目前盡量不吃越南產地的食品~

但越南妹例外~..

看"孟山都眼中的世界"講越南被美軍大量噴灑戴奧辛,與印度波帕爾農藥廠大爆炸事件,會發現有毒化學藥品的禍害,並不會比核能輕,很多被汙染的居民會陸續慢性死亡,禍延下一代生出很多畸形兒,可是媒體對有毒化學藥品安全與管理關注程度,卻比核能輕非常多,真是很奇怪的態度

Lisa_Hsu wrote:
你這說法是標準孟山都官方說詞

如果此說成立,如果基改新成分是抗蟲的,理論上應會被昆蟲消化道分解之後,形成簡單短鏈胜肽形式而吸收,並非整個蛋白質進入血液。

那請問要如何毒殺昆蟲?

要證明安全,必須做過實驗,證明其機制確實只傷害昆蟲,而對人體無害,不是用這種看來空泛的理論辯解,直接推論無害

實際上腸道還有胞飲作用,會吞食整個蛋白質大分子,隨便用Google查一下就知道,這也是許多口服內分泌荷爾蒙藥物(大分子)吸收途徑

狂牛病是蛋白質,但可以殺人,因為雖然消化道能分解,但只要有些微沒分解被人體吸收就足以造成禍害



謝謝各位網友之討論,希望有更多人明嘹基改食品之潛在問題,普羅大眾都能得知,進而促使政府加強稽核食品標示(基改食品),百姓才有所選擇.
這是白種人要減量世界人口不可說的秘密計畫。

Lisa_Hsu wrote:
你這說法是標準孟山都...(恕刪)


很簡單 人類能代謝 昆蟲不能

某些物品對某些物種來說是毒藥

對某些物種來說卻是完全無影響

不是只是要蛋白質就可以分解好嗎

有人喝牛奶會落賽 有人不會

這也算例子之一

狂牛症的的蛋白質叫PRION

人類並不能分解喔 你不要亂說

它是只要有一點就會將身體內的全部

類似物轉換成同一類型的PRION

你都說要做實驗了 不能用數據

那你要不要為科學犧牲奉獻一下阿

人家在做實驗你就說在騙錢 挨真難搞
看完孟山都的影片了

姑且不論對錯 我還有一些疑問

1. 買基改種子 種下 收成後
那為什麼還要在第二年繼續買基改種子?
下一代種子沒有能力繁殖?
(可能改天買基改黃豆種種看)

2. 我本以為是基因改變是改變原基因的"開關"
而不是像孟山都一樣再加一段新基因的方式
這根本一開始方向就有問題
應該比較同一塊田強壯和生病的基因是否不同

3. 另外昆蟲的構造簡單(相對於動物)
雖然有消化系統 但是幾乎可以看成是直接吸收

4. 反對基改食品的人 是怎樣選擇食物?
我想知道方法和管道

5. 大家都想吃的安心 住的安全
那民眾有沒有自行檢驗的方法?
(市面有量血壓計 體脂計...; 有基因計?)

Lisa_Hsu wrote:
簡單的電腦程式,容易分析理解,都不敢這樣玩,更複雜的人體卻可以?(恕刪)


其實人類目前對基因改造的能力跟大自然比較起來
就像是只會改bios,超頻這種程度而已
再往底層去或改太多就會整個亂掉,細胞根本不能活
前面有人講馬跟人基因混合出後代根本是天方夜譚
目前能做的只有讓乳牛生產人類凝血因子而已

有些人對新科技的療法存疑也不意外
當時想到用接種牛痘來預防天花看起來也是害人不是嗎
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