kooko5319 wrote:
推翻帝制的是袁世凯?...(恕删)
袁世凱握有重兵，南方革命黨有什麼？，就憑革命黨和那些反水的新軍？
況且袁世凱不逼清帝退位，那他就會去鎮壓革命黨，革命黨吃得消嗎？
翻翻嘴皮子清帝就退位了？
Bluecookie wrote:
建立民国的功劳确实是...(恕删)
+1
袁世凯之所以现在评价这么差，2个原因
一个是接受了日本的《21条》，另一个是开历史倒车，自己又称帝
但袁世凯对于结束帝制，创立中华民国，可谓功不可没，袁世凱是當時的強人，死之前，也沒有軍閥混戰。
死後，軍閥開始混戰，中國又亂成一片……
沒有核彈、航母，你是破壞地區平衡的邪惡勢力；有了10個航母群、萬顆核彈，你就是維護世界和平的重要力量
東方不敗的師父 - 西方失敗 wrote:
袁世凱握有重兵，南方...(恕刪)
袁世凱跪在殿上哭哭啼啼的跟隆裕太后説著中外壓力請她顧全大局
這個溥儀成年後親口敘述過
民國政府也通電要清廷三日之內不退未就收回優貸條件
袁世凱在逼清帝退位之前還跟南方民國政府取得保證由他接任大總統職位才幹的
革命黨有什麼
袁很有力量沒錯,那是因為它是當時最大公約數
但你以為他能為所欲為那就該去重修歷史了
袁當上總統後權力更形擴大,可是就算擴大到了極致,稱個帝也是吐血而亡
何況當時還是清軍家奴的袁世凱
就算他不逼退,中外情勢也會逼著其他人要清帝遜位的
說他推翻清政府那是笑話
你口中的耍耍嘴皮,指的是十四省紛紛宣佈獨立嗎
那著個嘴皮耍的也很大,耍到清朝江山南北對立四分五裂
還有
評論事情就事論事
你說的袁世凱傳我也有買
基本上我還挺欣賞他
這無關他的歷史評價如何,清朝從不是袁世凱推翻的
他只是機會主義者,趁勢自己撈了一把而已
至於五色旗,誠品書局我還看過一張國父背後五色旗的明信片,可惜當時沒買
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