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蘋果民調---現金比消費券好

雖然說我對於政治是具有深綠色彩的人...
而且我每年繳交所得稅大約70多萬元

不過我還是想說,民進黨的退稅並不能活絡經濟,只能讓大家多點錢
其實比較像是預借現金來消費或者存錢(把以後的錢提早拿來存)
(我不支持退稅)

我是比較支持發消費券,但是一定要有好的配套措施
不然一定會變成像是國民旅遊卡的套現行為
對台灣的未來,對台灣的整體經濟危機一點幫助也沒有...

希望的配套是
1. 不可用於民生必需品(用於這個的話,本來會花的錢就存起來,等於沒有刺激消費)
2. 不可買非台灣製造生產的物品
3. 只能使用消費額度的50%
4. 禁止套現交易,違者重罰
5. 鼓勵使用於餐廳,飯店住宿,旅遊門票,消費性產品如電子產品、家電、家具...等等於不景氣時會減少消費的東西...

畢竟這不是拿來救窮的政策,而是拿來救台灣未來的
所有愛台灣的人民應該共襄盛舉...而不是流於政治鬥爭或是一己之私...
--------------------------------------------------------------

像是國民旅遊卡,我覺得要發揮他的最大功用,減少弊端的方式,就是指能拿去使用住宿,一旦住宿,自然就會順便吃飯,參觀景點,使用交通工具等等,自然可以避免套現交易,也可以達到最大的提振經濟的效果...


prozach wrote:
而且我每年繳交所得稅大約70多萬元
...(恕刪)


大驚.......你的年收入...高呀~~~~
chour wrote:
若是按照繳的稅金等比例退錢,那低收入戶要如何照顧

這個部分在野黨的主張是一個比例用退稅,沒稅可退用現金補助6500.
日本消費卷經驗是只有三成有實際用掉。剩下都是存起來。
所以結果跟發現金沒兩樣.

yc.weng wrote:
不要說國家了,就算在公司、學校系所內惡鬥的兩派,想也知道這種方式敵對一方絕對不會買單吧!就算被強姦買單了,樑子會不會越結越大?根本癥結在那裡?


我選執政黨不是用來和在野黨鬥的,”在野黨沒有作足功課?”我覺得當在野黨丟出一個提議後,

執政黨要做的是評估可行性,如果是配套沒設計好,應該是相關部門來研議,而不是直接打回去,不然養那麼多人幹什麼?
退稅只是一種說法,可以有很多種執行方式,在我看來發消費卷也是一種退稅方式,那為什麼要先反對個幾個月再來實施?

當然不管什麼方式都要有一定的行政費用,但印製成本是不是有需要花?

如果有人提了採取發放現金的方式是不是政府可以好好評估評估,而不是一味地反對,

已經完全執政了還在搞政黨惡鬥,簡直莫明奇妙!


天使晚安 wrote:
並不是每個人都會把原本要花的現金存下來,然後用消費卷取代
只要有一部份的人會用它來做額外的消費,那消費卷的目的就達到了
況且因為面額 100,所以大部份的人都會買超過 100 元來
所以假設因為它讓每個人消費多花 10 元來湊足金額
全台灣 2300 萬人的消費卷會多產生多少的消費?
這些都是它的目的啊 (這是現金或退稅達不到的)


一個人一年的消費遠大於3600元,政府說可以用到明年底,以金額和使用期限的比例而言,

我認為並不會因為使用期限的問題而急著把它花掉,

原本要吃的要用的還是要吃要用,原本一瓶210的沐浴乳還是210,只是我用200元的消費卷來取代現金,

那和發現金又有何不同?又何必多花印消費卷的成本?
abee0303 wrote:原本要吃的要用的還是要吃要用,原本一瓶210的沐浴乳還是210,只是我用200元的消費卷來取代現金,
那和發現金又有何不同?又何必多花印消費卷的成本?...(恕刪)


同意+1

我就會這樣用. 大部分的人 , 應該也是如此.

不會因為多了NTD$3600 , 就去買NTD$6000的東西啦 (舉例)

因為不景氣啊 ! 錢要先存者 , 準備這兩三年過冬囉..
說明:您已被停權至2009-03-27 22:06 。 累計停權次數 : 7
既已定案,也不用如此反彈了
假如成效很差在罵就好了
不然一手拿著消費卷,然後在那邊抱怨
到底是要還是不要咧?
perry770 wrote:
可以不須按比例方式來退
例如13%以下才有退且越低的退越多
這樣就更可照顧到中下階層的繳稅戶

妳也幫幫忙沒有繳稅的人怎麼退,沒有邏輯可言!
大多需要幫助的剛好都是這些,
我看國稅局的系統整個要大改因為要退稅給沒繳稅的人

不浪費印制費轉作照顧低收入戶不是又更好

政府要把八百多億挹注入民間消費,
如果花八億印製在民間可以有一千多億流通一年,我覺得還好大家都有機會受惠。
低收入戶之前有近貧專案就不討論了。

也不知為何現金就會存起來
券才會花掉這種邏輯
然到券不是替代性有價證券嗎

你一年內一定會花掉,這一年這些錢會在多數國民的口袋裡流通
因為不找零,妳買超過的東西會多拿自己的錢出來
多轉幾手,帶出來消費的現金也會越來越多
就是因為大家省著花現金,所以需要這樣的東西帶動消費
當大家都不花錢,大家都賺不到錢百業蕭條,倒閉失業惡性循環
你以為可以置身事外嗎!?
chour wrote:
來退給大家固定金額的稅金不是和消費卷相同, 若是按照繳的稅金等比例退錢,那低收入戶要如何照顧

Q & A

Q 印消費券才能照顧到窮人?
A 省下印製...等費用不是照顧到更多低收入戶

Q 退稅只對富人有利?
A 排富條款不就好了

Q 很多高所得有錢人是偽低收入戶?
A 搞到每人都領3600不是自打嘴巴

Q 窮人不繳稅拿不到退稅?
A 近貧專案錢都花到哪了

Q 有券就會用掉不會當現金存?
A 當然等券用完再用錢,難道有券就會生活較闊綽嗎
  
Q 有期限不得不花才能促進經濟?
A 消費信心不夠才是原因,市況好大家自然花的下去
  像單車就是賣到翻掉。難到你的券用不完嗎





abee0303 wrote:
我覺得當在野黨丟出一個提議後,執政黨要做的是評估可行性,如果是配套沒設計好,應該是相關部門來研議,而不是直接打回去,不然養那麼多人幹什麼?
...(恕刪)

大大....您有在工作嗎?會不會太一廂情願了?用職場看過的派系鬥爭故事簡單套一下...

任何事情走到現況都不會是單一因素,一個巴掌拍不響,冰凍三尺絕非一日之寒。

再強調一次,賽局理論要達到Nash均衡,前提是雙方都是理性的,一旦當家就馬上把過去嚴重歧見冰釋,兩個黨哪一個現階段作的到?基本教義派會同意嗎?

abee0303 wrote:
退稅只是一種說法,可以有很多種執行方式,在我看來發消費卷也是一種退稅方式,那為什麼要先反對個幾個月再來實施?
...(恕刪)

消費卷=\=退稅啦!所謂退稅是針對有繳稅的,退稅的配套才是針對沒繳稅的,配套的內容、執行成本、沒繳稅族群不完全等於弱勢族群、篩選門檻訂定、如何擬說帖博取社會認同,這都是問題。

假設今天我倆過去有些樑子,今天我說我贊成消費券,完善配套請您幫我想,再來向我"報告",我保留在廟堂上用不好聽言詞當眾修理您的權利,您願不願意?

參考一下上面prozach大的態度,這才是理性討論,才是一個有建設性、有效率的賽局,不要把任何議題搞成零和遊戲。

GG88 wrote:
因為不景氣啊 ! 錢要先存者 , 準備這兩三年過冬囉..
...(恕刪)

唉!所以嘍....不要小看亞洲國家的人民為了過冬縮衣節食存錢的能力。存錢過冬=>消費減少=>再存錢過冬=>消費再減少是有惡性循環的,問一下身邊朋友家人的開支,絕對不會每一筆開支都是必須而不可刪減、或不能找到較便宜替代品的,如果今天在這種全球金融風暴下還沒有想過或許應該開始刪減不必要消費、多存點錢過冬的人,神經也太大條了...

如果一家四口今天無預期退稅$14400,算是額外撿到的,請問您預期多數民眾明年底前這筆錢會花多少、存多少?
如果一家四口今天拿到消費券$14400,明年底前要用完,請問您預期多數民眾明年底前這筆錢會花多少、存多少?

兩者一定都會有行政成本,暫時先不計。

earl258 wrote:
這個部分在野黨的主張是一個比例用退稅,沒稅可退用現金補助6500.
日本消費卷經驗是只有三成有實際用掉。剩下都是存起來。
所以結果跟發現金沒兩樣.



你自己都講有三成是實際用掉的, 怎麼會沒有兩樣?
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