台灣有無阿帕契戰鬥直升機? (第26頁)

Frank2927

Frank2927
個人積分：116分
文章編號：3950194

116分

251樓

2007-10-28 21:44

jin_hsu@hotmail.com wrote:

Dear RC ...(恕刪)

第1. 白老鼠絕對不是我們是美國海軍陸戰隊

第2.政治因素可能占很大的影響之前土耳其有買AH1z改良型
並不說AH-64D一面倒
而且沒標到並不代表不好還有很多其他不為外人所知的因素

第三.地獄火有這麼好用嗎最多只把船打破個洞
最主要還是反戰車吧
一艘幾仟幾萬噸的運輸船你要打幾枚才會沉打枚魚叉都不一定沉了 ...

第四.航程夠用就好你想開哪去呀 ...

第五. 當然這是一定要的啦之前的OH-58d就有在台組裝

D40終於長大變成D700了 XDD

Mr. RC

Mr. RC
個人積分：7分
文章編號：3950196

7分

252樓

2007-10-28 21:44

jin_hsu@hotmail.com wrote:
Dear RC 兄....(恕刪)

1.&2. 別小看美國海軍陸戰隊對武器選擇及驗收的能力，他們非常嚴格。

AH-64D他國會購買，其實有很大的因素是名聲與政治因素。

還有當初AH-64的project名稱。（這是很大的差別喔）

會不會是白老鼠這很難說，瞧瞧現在F-35有多少人要當？

軍事武器跟消費性電子是不一樣的，買新的是對未來的投資，你可以說笨也好，但是新東西所能帶來的優勢這是無庸置疑的。

且別忘了，還有驗收工作呢。

3.登陸艇......Orz...

先考慮划不划算吧.........

且國軍聽說反登陸好像是以火箭伴隨砲兵，用那個打登陸艇............我想你先破產吧。

可以先查一下一顆地獄火要多少...打水面的跟陸地上的是不一樣的喔。

4.前面不是跟你說台灣分戰區與台灣很小嗎？

AH-1Z都可以跑個幾趟不加油，你AH-64D更耗油且戰時油箱也不會裝滿啦......

你要油箱滿又要全副掛16枚地獄火...這樣並沒有比較強，你只是犧牲了你的機動性而已，遇到對空武器只是活靶。

連戰機出擊都沒有全副武裝與全滿油箱了................

續航力AH-1Z就很有餘力了，加上....戰術....你要什麼戰術？=___=

台灣陸航是以支援與返裝甲、反登陸為主。

就這樣....還有什麼戰術嗎......

台灣只是一個很小很小的島...又被分為北中南三個空騎旅在負責的，並不是只有一個空騎旅整個島跑來跑去啦。

5.組裝有可能，但是發動機不可能。但是與其去求發動機，不如求那些消耗性原件，那才是真的貴的來源。

武器，真的不是只是看SPEC.....想想要怎麼用才不會浪費他吧。

AH-64D大家說他戰績好，怎麼沒有人去想想他是在絕對空優下出擊的.....Orz

如果只是看SPEC買武器，那韓國棄Rafale買F-15K不就是盤子了？

Mr. RC

Mr. RC

Mr. RC
個人積分：7分
文章編號：3950217

7分

253樓

2007-10-28 21:46

Frank2927 wrote:
第1. 白老鼠絕對不...(恕刪)

你說到重點了....地獄火是打穿，並不是打爆。

AH-64D有很多是政治強迫推銷.....

軍武買賣，美國介入超多的...

Mr. RC

pcgamer

pcgamer
個人積分：3250分
文章編號：3950650

3250分

254樓

2007-10-28 22:29

Frank2927 wrote:
第1. 白老鼠絕對不...(恕刪)

土耳其不是後來決定採購義大利製的A-129攻擊直昇機嘛？？.................
即使先前使用的也是AH-1W，不過後來還是選擇了義大利貨.........

luc

luc
個人積分：57分
文章編號：3950662

57分

255樓

2007-10-28 22:30

對不起

小弟想小小的問個岔出去的問題

為什麼日本的富士重工拿得到阿帕契的生產授權(請參閱本期全防)

但台灣卻拿不到?

而貝爾要給我們生產授權

我們卻不採購眼鏡蛇?

to3210

to3210
個人積分：24分
文章編號：3950666

24分

256樓

2007-10-28 22:30

AH-64D很優秀.....沒人反對
但是台灣......難到只有AH-64D可以....AH-1Z不行....

現在的重點........就是沒錢啦..........
買車容易養車難.........後續的維修..保養..維持費用....才是嚇人

如果真要AH-64D.....
我到有一個建議....出售..或出租AH-1W.........
高低配....低就由OH-58D來吧....反正AH-64D很強...不是嗎

然後30架不夠...至少90架...北中南+外島（對岸可能會抗議吧...美國也不準）.....
一次養2種攻擊直昇機.........真的是 orz

在有限的國防經費裡....怎麼幫納稅人看緊荷包
又能在國防安全上發揮最大的效益.......值得探討
但一切碰上政治.......啥都是白話.....
誰的後台硬.....誰的資源多.....都是影響最後決定的關鍵

Frank2927

Frank2927
個人積分：116分
文章編號：3950785

116分

257樓

2007-10-28 22:41

pcgamer wrote:

土耳其不是後來決定...(恕刪)

有變嗎??之前聽到的消息是貝爾製造的AH1Z延伸型得標

還是他們採高低配置

D40終於長大變成D700了 XDD

Mr. RC

Mr. RC
個人積分：7分
文章編號：3950928

7分

258樓

2007-10-28 22:57

luc wrote:
對不起小弟想小小的問...(恕刪)

日本AH-64D應該是像中國生產Su-27一樣，關鍵的零組件還不是日本自行生產的。

BELL只有與我們工業合作一部份而已，不過如果在談的話，應該可以爭取到更多吧。

Mr. RC

pcgamer

pcgamer
個人積分：3250分
文章編號：3951190

3250分

259樓

2007-10-28 23:21

Frank2927 wrote:
有變嗎??之前聽到的...(恕刪)

有，早在05年三月就有消息了：
http://taiwanbbs.org/cgi/index.pl?b=mil,s=1,m=1107014699#r19
今年三月底就發佈消息與A129生產的廠商談定採購事宜：
http://taiwanbbs.org/cgi/index.pl?b=mil,s=1,m=1107014699#r58
原文網址：
http://www.sbac.co.uk/community/cms/content/preview/news_item_view.asp?i=16131&t=0

earl258

earl258
個人積分：479分
文章編號：3951367

479分

260樓

2007-10-28 23:38

luc wrote:
而貝爾要給我們生產授權我們卻不採購眼鏡蛇?

那要看他們給我們生產的東西是什麼？

日本那個大客戶，連F-15 F-16都可以給他們生產了組裝了。
我們這種小卡。

AH-1W 在理論上與AH-1Z已經是大改款了。
有關數據指出只剩37%的後勤維修一樣，但是本質上還是不一樣，可能比較類似的地方就是機砲之類的維修校正。
有關於零件通用度也可用的東西，廠商並沒有明確交代，只說與UH-1Y是90%附近零件通用。
所以如果買了Z款當然要搭配Y款的運輸機。
但是UH-1Y本質上設計就是載人兼攻擊直昇機。黑鷹直昇機還是不同。
但是Bell這兩個系列缺點就是航程短但是零件通用性高。
但是目前才用的國家很少。
用買車來說類似買Ford ESCAPE與馬自達一樣。Ford FOCUS 4D跟5D
修飛機跟修車沒太多不同。現在的維修大都整組拆下來換新的模組。
模組後送檢查與維修。

AH-64D block 2已經跟第一代AH-64A有改進過。現在維修已經模組化。
AH-1Z 因為也是新的設計，引擎是新的、射控系統是新的、旋翼、飛航控制系統、作戰管理系統。
這主要的系統都是新的，包含Longbow夾艙。W款跟Z款差異很大。
可以說是大翻修如30年前737 改成737-800 基本上所有的東西還是要全面學習。
能通用的東西很有限除非你一起買了UH-1Y

bell會給台灣把舊款W款半價更新到Z款可見裡面的獲益有多大。

AH-64D也是攻擊直昇機。後勤到底跟AH-1Z有何不同。
第一代A款主要是在光學系統上容易出現問題。但是請注意那是1980年代中期。
那時代電腦是那個等級？
現在已經出AH-64Dblock1 Block2 過兩年block 3也將出現。
幾年DSLR相機都出來都翻了很多版本。現在科技進步已經不是古時候了。

當然這些飛機系統也會進步。後勤維修現在都是進入自動化電腦化。
跟修車有點類似。20年前的車跟現在的車有何不同？

日本AH-64D按下LARGE有大圖可看