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資訊人員過於強勢有問題???

這棟樓怎麼還沒倒啊??



千錯萬錯都是別人的錯
道格吐司 wrote:
你的問題不是出在技術高或低, 是出在自滿

Noctis Lucis wrote:
千錯萬錯都是別人的錯



汝等不可批評

選我選我選我選我選我選我
道格吐司 wrote:
如果你自己覺得自己東...(恕刪)


說的簡單...

要上戰場也要看對手是誰
5大旅行社就是主要的目標...不是那些阿貓阿狗旅行社
微創可以挑戰5大旅行社?
那頻果不是也可以搞微創
打贏了黎智英就變成神明了
找幾個阿貓阿狗股東就可以挑戰?
微創的成本根本開不出自己的旅遊產品
進品保還只能買到乙種勒
現在的台灣已經不是那種古早的年代
有拼勁就會成功


每個人都有每個人的風格
大環境通俗的領域謙虛的風格是大家認同的
但是其他產業則未必如此
小弟玩吉他當音樂人的時候就是喜歡 steve vai的狂妄風格
哪個大師敢說他能把steve vai做掉?
台灣的教育裡面壓根就沒有尊重個人
只有學習典範...所以大多數的人只能抄襲模仿
雖然因為不喜歡商業音樂放棄音樂圈..但是小弟的根就是音樂人的種
小弟做資訊也是拿搞音樂的態度來做
小弟將終身如此
小弟的風格就是如此隨你批評
不過把風格跟等級绑在一起...相信損失的會是您自己

小弟如果自滿怎會一直往前走
看人要看行為交談是不準的

也許您是神人吧
小第一個人打造了一個平台雛形
可還沒有瘋到一個人去挑戰怪獸

抱歉又有點攻擊性了.....
如您所說..要做就要做大事
要當就要當霸主..不然就不要做

感謝您的建議

flanagan wrote:
說的簡單...你怎不...(恕刪)

我想樓主可以將此樓關閉了

因為,樓主你要的答案早已存在你自已的心中

我想,你真正要問的不是資訊人員過於強勢的問題

你想問的是,怎麼沒有伯樂可以相中你這匹千里馬

為什麼老闆不聽從你的建議,不採取你的方案,各單位不配合

簡單一句,就因為你不是老闆,每一個位置看到的面向跟深度都不一樣

職員要求的是戰技層面,能運用自身技能解決問題

主管要求的是戰術層面,能協調各單位聯合作戰

老闆看的則是戰略層面,預判產業動態,調整公司資源

以上是個人建議,把這棟關了吧,說逾多只是讓你業界的人對你有多的誤會
石梯有夢 wrote:
我想樓主可以將此樓關...(恕刪)


小弟心中並沒有答案
關鍵點也不是技術

老闆是倚重小弟
會倚重的原因除了他自己也是他周邊朋友的建議
與公司內部無關
人的事情想交給他兒子去做畢竟他老了
但是下面的不這樣想
由過程以及最終的結果
反映出人性的自私以及自以為是
成績都做出來了還是不認同也不配合
連份內的工作都亂搞
到最後流量撤底消失..完全的失敗只會讓那些人更恨
不過到最後爛瘡被掀出來了....還被蒙在鼓裡才叫做可悲
公司內的人有人怨我為何不陪老闆走到最後
答案小弟已經說了...不需再多做解釋

這讓我想起明朝末年的人心與時代狀況
歸隱放下才是正確的
新時代來臨...跟不上就是走入歷史

也許小弟的問題太大了
要如何才能挽救明朝的敗亡?(意思差不多)

老闆把戰略放在電子商務是正確的
但是實在沒那個條件
它的戰略並沒有去動他自己的根
這是不動人事的原因
電子商務就是要淘汰代理制度
做了幾十年了....要改變經營觀念談何容易?
到最後的時刻被逼急了才做部分的更動
如果不動人事是正確的....為何公司會倒?
他自己也無法控制
改成謙虛的方法連基本的東西都做不出來
還是找耶穌來把壞人說成好人才有可能離開這個死胡同


我的業界...小弟在這放炮應該是絕響吧
我把我整理出來的東西全部交給另外一個朋友
不會在弄這個產業了

不過他會是小弟以後在其他產業的武器...這也是很寶貴的獲得

不知道大大認為如何...小弟在這邊並沒有找到答案
或許根本就沒有答案吧

這篇貼出來以後....周邊的人有兩種反應
有人支持與鼓勵...不削的人還是不削
不會有啥變化...每個人都是做自己


感謝大大的建議

flanagan wrote:
也許小弟的問題太大了
要如何才能挽救明朝的敗亡?(意思差不多)


樓主辛苦了
蓋了二十幾頁的樓
沒有多少人能看出這個深層問題

大家都打高空 講理論
不了解當時樓主身處的混亂環境
看起來樓主在前公司受了很多委屈呀

選我選我選我選我選我選我
flanagan wrote:
電子商務就是要淘汰代理制度
...(恕刪)



可以講個題外話嗎?差不多十年前,還在唸書的的時候也是教科書上看過,

可是過了這麼多年,永慶房屋網路上看屋 賞屋也是最近的事情,即使如此,我家外面大馬路光是去年,
就開了四間房仲, 知名的,不知名的。就開了四間,雖然其中一間倒了,可是至少曾經開過四間,
永慶房屋已經花了大錢,建設這些資訊服務以及設備,店面有因此減少嗎?或許要再觀察一兩年。

為何網路發達了,家家戶戶也幾乎都有電腦可以上網。為何還是需要開這個仲介店面。
我唸書的時候,還沒有網拍model這東西,為何我一畢業沒多久,東京著衣卻開始在yahoo網拍大賺,
公司也從兩三個人到今天百人規模,營業額聽說有億吧?網拍MODEL也多了一堆出來。

搞到我覺得像我很沒本事,網拍MODLE一天可以賺到一萬,我都出來工作了還在為了幾千元省喫儉用。

請問東京著衣花了多少錢在開發電子商務網站上?剛開始yahoo網拍還不收錢?收錢也最近幾年的事情。

所以東京著衣初期在電子商務上的花費是0,當然我相信她們後續需要一些軟體處理物流或者會計作帳,畢竟營業額都達到幾千萬,甚至億,光是發員工薪水也需要軟體代勞了。問題是那點小錢,東京著衣會在乎嗎?
一套人事系統?要多少?一萬?兩萬?十萬?50萬?百萬?來個臉孔或者指紋辨識打卡吧?只要有賺到錢?他想什麼搞都可以啊?
他爽就好?有沒有必要是另外一回事。

東京著衣如果草創的時候也花錢請你上班,那是不是你也會上來發牢騷,抱怨這個抱怨那個。他一開始也是兩三個人的小公司啊,沒有資源啊。

我唸書的時候,雖然已經有網路了,可是可能很多人都還在用56K,三年前,我還有同事是用ADSL最低速128K,
因為他覺得只要上網看mail,他不需要多快,七年前還有SALES為了省錢,不接網路。上網在公司上就好。
也有人覺得3.5G夠用了。就把ADSL退掉。

電子商務不是你弄出一個網站出來就叫做電子商務的?


電子商務作起來,消費者就會捧場嗎?
http://www.fashionguide.com.tw/Forum/07/MsgL.asp?BoardNum=3&TopicNum=453450&Key=chian&LinkTo=SearchNameL&Absolute=13
************************************************
Alex現在自己開公司做進出口貿易,年收入破千萬。 .... 她好美噢~ 突然結婚確實還滿另人意外的對象是BAD裡的ALEX更讓人意
************************************************
十年前我也相信教科書上說的,代理商會消失?可是才兩三年的事情,看到我喜歡的網拍MODEL嫁給有錢人的新聞,居然就是做貿易的。為什麼?現在不是大陸都有阿里巴巴,裝個貿易通?不是都有B2B網站嗎?工廠的商品直接在網路上販賣?
要什麼應有盡有?工廠,公司都可以直接和對方購買,可是代理商有因此不見嘛?
還是有人因此賺大錢阿?網站有流量,就表示有人買嗎?
連一個玩音樂的都可以搞個貿易公司,還賺大錢,還娶個美人歸,
為何我上了一堆課程,考了一堆網管證照,確只能領微薄的薪水,上網抓抓謎片。人家有錢,我沒有阿。
我連想買個名牌包送給公司可愛的總機都買不起。
難道說是因為ALEX 非常懂電子商務網站,所以貿易做的很好嗎?我相信應該是靠人脈吧?
搞不好網站也只是個類似DM的網站?so what???錢他賺到啊?正妹也是他X到啦?
你我都只能在這裡打嘴砲啊。教科書的內容?在ALEX眼裡大概只是個shit?


今天要出國,一班人一定都是比價格,除非是這間旅行社有特殊行程,只有你們有推出這套行程,
商務行程呢?我去香港出差,總務都是在雄獅買阿。為何?有名?便宜?
員工旅遊,帶頭的找認識的旅行社去買。
有誰會因為你網站有兩千IP跑去你們家買呢?一直看到這到這篇文章之前,我聽都沒聽過。
去年倒是因為買NB送機票,知道另外一間華X旅行社。雖然上網查了之後發現根本不是送機票,頂多算是折價卷,可是那又如何,出名了阿。而且華X的網站似乎也沒所謂的訂行程,頂多就是個行程介紹以及價目表。
那他有因此活不下去嗎?我剛google了一下,它還活著阿?為何?為何他稱的比你前公司久,還有錢去做促銷活動,不管他的風評如何?可是它還活著啊?活到最後才是王道阿?
你看完電影金剛沒有這個體會嗎?金剛死了,就把不到女主角了,只有男主角活到最後才可以X女主角阿 ?
龍江路上有一堆旅行社,難道每間都有網站嗎?難道說每間旅行社沒有網站就活不下去了嗎?

就算電子商務網站可以拯救你們公司,我假設你說的問題是因為你們內部員工接到網站的訂單之後,把訂單丟給別家旅行社,可是這個問題,難道不是在網站設計的時候設計好商業流程嗎?
我甚至在電影上看過,有人寫好程式,如果對方不給錢,時間到可以把程式刪掉,雖然只是電影情節,可是在外面混這麼久,才發現程式設計還要考慮人性黑暗面。 就算是網管好了,以前windows server,群組原則是沒有辦法知道誰去改變,可是在2008卻加上了這個功能,為什麼要加這個功能。難道微軟的系統分析師沒想到嗎?
是阿?就真的沒想到阿。或者想到了,卻因為時間壓力或者行銷手法,只好先把先推出沒有該功能的版本。




flanagan wrote:
老闆把戰略放在電子商務是正確的
但是實在沒那個條件
它的戰略並沒有去動他自己的根
這是不動人事的原因...(恕刪)


這部分我更不明白了,網站頂多是個24小時提供服務,不領薪水的業務,接到訂單,你還是需要原有人力支援,你不用會計作帳,你不用去買票訂行程,你不需要導遊領隊。如果網站帶來的訂單可以巴掉公司所有業務所帶來的訂單,你再來談要砍掉誰才對吧?別忘了,網站是無法提供售後服務的,今天行程目的地因為天災人禍而無法出發,一團20個人就好,你要打多少電話處裡善後,光是取消行程,一個團至少要打一百通吧。你的網站可以做到全部自動處理嗎?或者是說旅行到一半,突然因為某些事故要中斷,要臨時回來,機票什麼訂,訂不到票,錢什麼退,退多少,會計如何作帳。你的網站都可以自動處理嗎?

樓主前面提到他一個人在沒有資源的情況之下,就把這網站做出來,以及還搞行銷然後把訂單帶出來。

一個購物網站,找soho或者工作室,甚至知名一點的軟體公司。20萬已經是非常頂級的了。而且通常會附送一年的虛擬空間服務,也就是由別人幫你維護該網站,流量統計,備份,全都有虛擬空間公司提供。

所以今天我是老闆,我有什麼理由要請你,我請你的薪水找一個行銷就好啦。維護?已經有人幫我維護啦,新功能,和現有資訊系統作整合?,要多少,外包要多少,一萬,兩萬,五萬?還是十萬?50萬?
如果有賺到錢,老闆會在乎嗎?50萬還買不到雙B耶?
請問樓主你一個月薪水多少。你應該領的不少吧。

--------------------------------------------------------------

我後來看了一下華X的網站,發現他沒有會員系統耶?可是樓主的卻有,當然是因為購物車需要該會員資料。

所以我猜樓主的想法是,弄一個購物網站,可以自動接單。

可是這樣我就有個疑惑了,今天如果我點了一個團,人數不足?怎麼辦?我訂了一個行程?人數爆滿怎麼辦?
訂下一個行程??樓主有做到這樣的功能嗎?如果今天人數不足,我該等嗎?等到我訂的行程都過期了,還是人數不足?怎麼辦?你的網站都自動處理嗎?如果做不到?還是需要業務去處里這樣的問題?為何還要弄一個這樣的購物車機制,今天我是你們家的業務,變成我要整合我手上的CASE和網站訂單。why?為何不能自動整合?
而且要和你們家的票務系統整合?我訂了一個韓國行程,誰會收到?訂了一個美國行程誰會收到,老闆收到後,在交給負責業務嗎?還是韓國行程會直接forward訂單負責韓國行程的業務?美國則也有相對業務窗口,問題是有嗎?
我開始有個疑惑,旅遊行程這種東西適合用購物車架構嗎?
我去香港出差,還是看到很多旅行社租間小小單位,貼滿了行程以及價目表。沒有電子商務網站,他們都活不下去嗎?她們還活著?有你獨撐大局的公司卻倒了??然後又說是內部有鬼的問題,是因為有業務把訂單吃掉嗎?

是否像華X這樣只放個行程介紹以及價目表,方便消費者去比較。然後消費者直接打電話給旅行社找負責業務接洽,對於業務反而是比較省事,因為如果你網站來的訂單,變成是業務還要打電話去和消費者做確認,或者做其他後續處理。可是華X卻是消費者打電話去旅行社問有沒有他要的行程,是否訂的到?今天我是業務,我也選後者啊?如果業務再外面接了一個明天出團的公司旅遊到韓國,結果回來後,你卻告訴他說,網站訂單今天有一個臨時訂行程的也是明天。可是票只有20張,或者談好的優惠只能給20個,我要給誰?憑什麼要給你,我是靠人脈靠關係,風吹雨淋爭取到的客戶,千拜託萬拜託才拿到的訂單,現在告訴我要把我客戶踢掉,我怎麼接受?

請問樓主 你在做該網站之前,有和公司各單位的大頭目討論過嗎?有和她們說未來會需要她們如何配合嗎?就是所謂的系統分析,需求調查,巴拉芭拉之類的嗎?
樓主可以去開工作室,賣您開發好的軟體,

將全台灣的旅行社掃一次,

如果軟體夠好,應該可以賺一筆,

說不定可以賣到對岸
jackyad wrote:
樓主可以去開工作室,賣您開發好的軟體,

將全台灣的旅行社掃一次,

如果軟體夠好,應該可以賺一筆,

說不定可以賣到對岸,...(恕刪)


不是要唱衰樓主,因為樓主一個人做的出來的網站,全台灣至少有一百個以上SOHO,或者工作室,
可以用更低價,更多功能,甚至還有美工,來和樓主競爭。
我之前還看過有SEO功能的後台管理勒。

和大陸競爭?我只能說那祝樓主好運,如果在台灣沒有競爭力,在大陸應該也差不多了。

大陸優秀的也非常多。

--我是後來更新分割線---------------------------------

以前還在接CASE的時候,我看到很多虛擬空間公司,都直接提供幫你再虛擬空間放XOOP,oscomm???,等等其他的服務,
備份,流量報表,全都提供,我都開始在想自己未來在那裡。xoop的會員模組,一堆模組,都做的比我還要好啊?也做的很完整阿,購物車模組也不差啊。你要自己開發也可以啊?花錢找人改購物車也OK阿。因為像產品介紹的部份,或許旅遊社需要更多的字數。以及圖片介紹,甚至上傳影片的介面。這樣花費,隨隨便便也比請樓主便宜吧。樓主在那呆了多久,一年。一年12個月,我算3萬就好 ,36萬。36萬或許買不到可以和現有公司系統整合,可是至少弄一個功能更多更齊全,甚至有SEO功能的購物車網站吧。維護?36萬,你要什麼談都可以啦。夠了啦。只是要找一個窗口負責聯絡接洽罷了。

palapalala wrote:
道格吐司 wrote:
你的問題不是出在技術高或低, 是出在自滿...(恕刪)


Noctis Lucis wrote:
千錯萬錯都是別人的錯...(恕刪)




汝等不可批評

...(恕刪)


謗佛者死....
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