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美國國債8/2到期,美國窮到沒錢還了,會否再引發全球經濟風暴?

whahaha wrote:
你的論調早被踢爆,可惜你自己看不懂
大家都懶得跟你聊了,所以我才佩服另一位版友

是你自己被踢爆吧~~一籃子貨幣.主要是歐元

欸~~我記得你一開始說

"目前多國進行雙邊及多邊貨幣協定,有多少都是在準備把美元踢下來作準備
區域人民幣結算也是大陸著手取代美元的其中一手
只要繼續擴大人民幣結算圈,國際上依賴美元的日子就會結束
到時美國就會回歸應有的水平"

你的論調後來改為當中國GDP超過美國時~才是取代美元時

才1/3GDP, 就想要取代美元 , 自我感覺真良好~

加油喔~

PS.不理性文章真的很難回應
scottchen23 wrote:
創業不是重點吧~
投資才是重點吧
而是當房地產上漲時 = 信用變高了

飯吃完了~~
創業對消費的貢獻在於透過僱用員工,來讓盈收分配成為員工的家戶所得,而增加民間消費。
創業一定會投資,要買設備和軟硬體等,這樣才能創造盈收~
但是,當創業失敗了,等於是支付能力遠低於貸款壓力。
這其中的問題,你有思考過嗎?
我說過,對於經濟問題的思考,金融只是資金進出的媒介,而重點在於經濟生產過程~
當政府要處理經濟問題時,所做的貨幣手段只是輔助,但其實效果很有限。
經濟問題解決之道,在於活絡勞動市場以維持消費力,與嚴格監控金融市場以避免財富過度集中。

whahaha wrote:
你還真的跟他聊那麼久,很多版友發現他只會COPY網路文章,根本沒讀通就已經不想跟他聊下去了。

我看到這種崇信富人的言論都會參一腳啦~
小聲說,我沒有看前面幾樓的內容啦~
我是認為,美國和那些渴求美國多消費的國家,都沒有好下場~~
或者是說,資本主義已步入癌症末期了,而致癌因子就是人類的貪婪~
scottchen23 wrote:
H大~祝你股市大賺~...(恕刪)


謝謝

不是廈門啦,是深圳 - 離珠海和東莞很近的深圳


不過讀小學是重慶

btw, 你不是在加拿大嗎,什麽時候回來了?



sove_i_skogen wrote:
我看到這種崇信富人的言論都會參一腳啦~
小聲說,我沒有看前面幾樓的內容啦~
我是認為,美國和那些渴求美國多消費的國家,都沒有好下場~~
或者是說,資本主義已步入癌症末期了,而致癌因子就是人類的貪婪~...(恕刪)


不知S大有讀過馬克思主義政治經濟學嗎?
其實西方消費主義的盛行 同基督教清教徒的文化也是相悖的, 這個轉變很值得研究。
sove_i_skogen wrote:
我看到這種崇信富人的言論都會參一腳啦~
小聲說,我沒有看前面幾樓的內容啦~
我是認為,美國和那些渴求美國多消費的國家,都沒有好下場~~
或者是說,資本主義已步入癌症末期了,而致癌因子就是人類的貪婪~


前面其實也只是談到美國經濟的衰落及美債問題會導致美元地位衰落,而遞補美元空缺會是人民幣。
不過那位S兄是可能美元永霸論的信徒吧

其實原本主題是美國這次國債問題,是因為美國已經窮到沒錢了(不印錢就發不出政府員工薪資了),勢必又要發行國債印錢救市吊命,不過目前美國兩黨拿全球經濟來拼自己的政治利益,萬一玩過火舉債無望,會發生什麼事情,如果又再舉債,又勢必造美元泛濫,對美國及全球又是一次QE3,勢必又有後遺症

不過不管這次美債有沒有調整上限,美元信用基本上大打折扣(以前調上限都有好聽的理由,這次是單純的美國窮到「沒錢」...),加速國際對美元的不信任,勢必再找途徑穩定全球經濟,要不然美國每次沒錢就來亂搞,大家陪玩下去也不是辦法,近年連IMF都提議提升人民幣地位,所以美元及人民幣在國際儲備份會一消一長。
hudayaniu wrote:
不知S大有讀過馬克思主義政治經濟學嗎?

謝了,本人不是左or右的信徒!
我只知道,這世間有太多太多人為錢所苦~
就是有一小群人,讓他人難以度日就算了,還用啥經濟學來合理化行為……

whahaha wrote:
大家陪玩下去也不是辦法,近年連IMF都提議提升人民幣地位,所以美元及人民幣在國際儲備份會一一長。

中國正是渴求美國多消費的最大國,下場也不好啊……
而且有壓不了的通膨問題,還有全球最驚人的泡沫~~

歐元哦~
那也很糟啊,被南歐國家拖累了……
不過,整體來看,歐元區確實比美國的體質好上太多了!
sove_i_skogen wrote:
中國正是渴求美國多消費的最大國,下場也不好啊……
而且有壓不了的通膨問題,還有全球最驚人的泡沫~~

歐元哦~
那也很糟啊,被南歐國家拖累了……
不過,整體來看,歐元區確實比美國的體質好上太多了!


全世界都知道靠美國大家穩死,都寄望新興國家尤其中國的市場,目前中國內需市場還在開發,所以這次多少還是會給美國輸血吊命,近年中國大力推亞洲經濟一體化(美國最怕這樣,所以近年都在亞洲亂搞),加速建設經中亞連歐洲的鐵路網,到時拉歐洲帶動中亞,那個規模才叫可觀。

以單純體質來看,歐盟區比較不像美國灌水那麼多,相較比較好,不過自從歐元成立以來,美國從來沒給歐元好臉色過,每天都拉著三大評信機構想辦法整死歐元,搞到最近歐洲火大叫三大評信機構閉嘴,這次歐豬問題,看來又是要中國救命了,不過救歐元間接打擊美國,對中國而言不是壞事,順便調整手上的資產比例
sove_i_skogen wrote:
創業對消費的貢獻在於透過僱用員工,來讓盈收分配給員工的家戶所得,而增加民間消費。
創業一定會投資,要買設備和軟硬體等,這樣才能創造盈收~
但是,當創業失敗了,等於是支付能力遠低於貸款壓力。
這其中的問題,你有思考過嗎?
我說過,對於經濟問題的思考,金融只是資金進出的媒介,而重點在於經濟生產過程~
當政府要處理經濟問題時,所做的貨幣手段只是輔助,但其實效果很有限。
經濟問題解決之道,在於活絡勞動市場以維持消費力,與嚴格監控金融市場以避免財富過度集中。


基本上當國家沒錢時你如何活絡勞動市場以維持消費力
還記得當初的消費卷嗎? 對市場投入800億的貨幣來消費~當時主計處預估能提供0.64%GDP

創業只是投資的一種
投資可以有很多種
投資股票,投資房地產
投資對消費的貢獻=租金+設備+工資
當你投資了鴻海的股票,也等於幫鴻海買設備與付工資,也增進了消費
當你投資了房地產,也等於幫地產商買設備與付工資,也增進了消費
資本主義是把同一筆錢利用了很多次,這讓資金可以完成的工作遠超過資金的面值
房地產是企業與個人的擔保品,企業運作靠貸款,而企業會有股東,企業也有破產保護,所以可以承擔風險
企業股票上市還可以在籌資,以上的第一筆錢就是房地產
房地產的價格上揚,代表財富的最基本是上升的,其他的自然會跟著膨脹!

你一直舉的台灣例子,台灣不是沒膨脹,只是膨脹的錢不在台灣罷了
hudayaniu wrote:
謝謝

不是廈門啦,是深圳 - 離珠海和東莞很近的深圳


不過讀小學是重慶

btw, 你不是在加拿大嗎,什麽時候回來了?

H大~我搞錯了~

原來是深圳~

哪你廣東話一定很厲害~

我從溫哥華回來台中快一年了~
scottchen23 wrote:
投資股票,投資房地產

對於經濟生產而言,這種不算投資,投資的定義還是得回歸資本形成~

scottchen23 wrote:
當你投資了鴻海的股票,也等於幫鴻海買設備與付工資,也增進了消費
當你投資了房地產,也等於幫地產商買設備與付工資,也增進了消費

金融只是媒介,整體來看,不會有「增進」生產這種說法!

scottchen23 wrote:
資本主義是把同一筆錢利用了很多次,這讓資金可以完成的工作遠超過資金的面值

這是金融體系下的貨幣乘數效應,但根本不會改變財貨的價值!
改變財貨的價值,仍取決於消費信心~
而信心,往往會因為貸款增加過多而縮水!

scottchen23 wrote:
房地產的價格上揚,代表財富的最基本是上升的,其他的自然會跟著膨脹!

富人的存款上升,整體財富上升,但是當大眾的債務過多,到最後這些財富也是化為烏有!

scottchen23 wrote:
資本主義是把同一筆錢利用了很多次,這讓資金可以完成的工作遠超過資金的面值

金融的價值只在於便於做生意,而經濟的成果,仍是決定在產出的商品和服務有多少~
你只站在富人和大企業的角度來思考,而忽略一般百姓和中小企業實際面臨的問題!
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