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請教就建設而言 大陸那些城市有超過台北的?

Mikecn wrote:
怪怪,咱也剛從廈門回...(恕刪)


錢花到位了
景觀自然不一樣
找個好點的酒店
逛逛高檔的商業區

minilabo wrote:
蔣先生你也去過常平鎮嗎?


有勃我中午就下班陪老婆小孩了喔


urika99 wrote:
中国二线城市 青岛
...(恕刪)


那個黑色沙灘就別拿出來了吧


Diremoron wrote:
只看幾個高樓的街景就說是世界級都市,未免太膚淺了吧?


所以大陸人眼中西雅圖是鄉下阿

他們已經超英趕美了


塔塔01 wrote:
很多台灣網友常常會自我感覺良好,特別是對待大陸,只願意看到大陸不好的一面,然後繼續自我感覺良好。而在大陸,大部份人都是會主動看到別的地方的好的一面,同時反省自己的缺失,然後爭取進步。可能這就是大陸現在進步的一大因素。


你們好的一面是指只有建設嘛
塔塔01 wrote:
在台灣論壇逛久了,發現台灣網友和大陸網友有一點不同的就是,很多台灣網友常常會自我感覺良好,特別是對待大陸,只願意看到大陸不好的一面,然後繼續自我感覺良好。而在大陸,大部份人都是會主動看到別的地方的好的一面,同時反省自己的缺失,然後爭取進步。可能這就是大陸現在進步的一大因素。

不過我看到的是喜歡宣揚國威的大陸網友比較多

有常常逛01的大陸網友就知道

台灣網友天天在罵政府,罵路爛,罵世運,罵聽運,罵花博,罵北捷,罵高捷,罵高鐵,罵台鐵,罵22K,罵桃園機場

罵機車太多,罵騎樓太多,罵網路速度,罵沒HD,罵媒體,罵沒建設,罵太多蚊子館,罵台灣的一切的一切....

台灣網友其實天天都有在反省阿~
scottchen23 wrote:
不過我看到的是喜歡宣...(恕刪)


您也许说对了。不过,可能是都学过《论语》的原因。大陆这边,一样也会自省的。

你说的那些,我们这边也有,贪官、信访、强拆、黑心食品,地沟油、毒奶粉什么的。网上一样的说,你们骂马娘娘,这边也一样骂中共。从地方到中央,不信,你去百度查一查谁是“影帝”。

不过,这几年,大陆人的思想逐渐改变了。虽然中共有各种各样的问题,但总体上还是信任的。毕竟有吃有喝,只要不懒,够聪明,生活还可以。

另外,台湾所谓的民主,自由。就别提了,在大陆这边看来,就是笑话。

说老实话,我们都不相信所谓的民主会带来幸福。看台湾的今天,就更不敢相信所谓的民主,自由了。

台湾的民主,不过是打嘴炮。但很多大陆人相信,如果大陆这边也民主了,十三亿人就不仅仅是嘴炮,而是内战了。

喝多了,乱说的,反驳一概不回。
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以上,没法改成繁体字。GOOGLE会屏敝。

虽然我们没有自由,但日子平安,有吃有喝,所以,也挺快乐的。




Dr. Lin wrote:
台北真的輸這麼大啊?
所謂一線、二線 大概是那些城市?
因為這些年都跑美國、日本
從來沒去過大陸 不好意思…
我是知道台北比不上 東京、大阪、名古屋
甚至廣島…


應該是廣島、名古屋、大阪甚至是東京
和台北沒的比吧!!

台北市前任市長:「台北房價,反映市政成績與城市進步」,
房價提高,代表人民看好台北的經濟與發展,證明他主政八年的政績受到肯定」。
http://2008.ma19.net/news/20080107/10160


來看看前市長努力的成果吧:

http://money.udn.com/house/storypage.jsp?f_MAIN_ID=414&f_SUB_ID=4056&f_ART_ID=214985

GO!去東京當包租公
2010/07/20
【聯合晚報╱記者游智文╱東京報導】
日本東京自1990年代初期的房地產泡沫破滅後,房市低迷已長達20年,長期的不振,讓房價跌入谷底,但租金報酬率也因此高人一等。根據信義房屋調查,當地年投資報酬率可達6~7%,是台北市1倍以上。

東京房價低於台北上海

以成交總價來看,比較東京、上海及台北三個城市的成屋交易平均價格,上海每戶約新台幣1897萬元,台北市為1709萬元,東京則合台幣約1563萬元,東京也已低於台北和上海。


信義房屋不動產株式會社長林彥宏表示,東京房價從1990年代初期的房產泡沫破滅,即一路走滑,2008年初在外資帶動下雖稍有起色,但受金融風暴影響又再急跌。

他表示,東京房價長期不振,但由於東京人口密集,幾占日本近3分之1,有著強勁的租屋需求,因此租金始終居高不下。日本目前一般上班租住房屋預算即達4~5萬元台幣,即便是學生所租住的小套房月租也要2~3萬元台幣。

另外依富比士雜誌 (Forbes)透過國際知名諮詢顧問公司所做的全球生活水準調查,在亞洲房屋租金最高16大城市中,東京最貴的住宅租金為每月4737美元,亦穩居亞洲第一。

東京租金投報率6~7% 北市僅3%

林彥宏指出,低迷的房價卻有高額的租金,使得東京住宅租金報酬率高達6~7%,反觀台北中古住宅僅3%左右,上海更只有2%的投報率,東京的住宅投資報酬率是三大城市最高的。

23%民眾有意願到日本投資

信義房屋表示,東京的高投資報酬率,也讓一向長於房地產投資的台灣民眾為之心動。信義房屋近日針對近來購屋金額在台幣2千萬元以上台灣民眾進行問卷調查,結果顯示54%的民眾認為日本房地產有投資潛力,並有23%民眾有意願到日本投資。

信義房屋不動產株式會社自今年初開始試營運以後,也有許多台灣民眾便主動表達想到日本置產,信義房屋所組成的日本看屋團過去數月來便以倍數成長,客群則自營商、企業主、退休公務員為主,有人短時間就買下一億多日幣的房產,累計試營運至今已成交16個物件,總金額約台幣2.2億元,平均每筆約台幣1180萬,租金報酬率則維持在5~7%之間。
要論建設,中國一直是以美國為榜樣的,看到版上大大們,激烈討論的硬體 軟體,發展與落差,的問題.
我談談我對中國硬體建設與國際接軌就但人文素養與世界格格不如的現象的原因.
以前的曆史暫時不管它,至少這二十年來,中國政府的主導性想法是,只要經濟發展了,社會財富增加了,人民生活富裕了,社會就可以蓁於良性循環了,要發展經濟,民情自然可以作為創造經濟增長的一個有利精神環境,20世紀以來啟蒙者一直批判傳統,傳統的道德在人們心裏喪失了正當性,頻繁的政治運動也侵蝕了人們的道德觀念.正是這種精神真空的狀態下,中國開始了市場化進程,從舊體制下釋放了的個人,赤裸裸的面對財富的誘惑,財富立刻俘虜了大多數人,形成一個新的圖騰.個人的追求和國家的目標達到了空前的一致.人們的企業家精神被最大限度的釋放出來,人們可以没有任何顧及的從事創新,從事任何可以賺錢的交易,而不需要理會任何道德的約束.
為了積累實力,國家對內占有資源和財富,擴張政府國家權力,把權力擴張到公民生活的每一個角落,控制經濟活動,尤其是把公民組織起來,納入到國家動員體系裏面,讓每個公民都作為國家實現自身目標的工具,此時,國家所能給出的唯一論證就是,如此可以强國,自由何足道哉.對外,國家不顧既有的國際市場,國際社會遊戲規則(因為自己没有參與制定),瘋狂地尋找資源,擴展影響力,輕率地與其他國家發生沖突摩擦,此時,國家所能給出的解說就是民族生存或國家安全.
中國政府信奉的准則是, 在現實物質主義心靈支配的世界上是没有對和錯的,强權就是公理.我不能肯定的說出是不是每個大國的崛起都需要這樣的過程,至少我可以列舉出世界上曾經崛起的大國在崛起的過程中走的都是幾乎相同的路.而教會中國人的也正是西方强權對待中國的態度.而在被西方的堅船利炮完全打的失去自尊的中國人的心靈裏,也同樣認同這樣的物質主義的國家哲學,進而得出"落後就要挨打""弱國無外交"的教訓.當年北大的學生正是憤激於强權就是公理的現實而發起了"五四運動"同時深為積弱狀態下的中國知識界反而一直是該教條的忠實信徒.為此人們本能的支持這種立國思想,不惜一切代價實現國家强大,並發展出一套國家動員體系,政府占有各種資源,也控制經濟活動的方方面面,從最初的發展重工業,軍事工業,到後來發展綜合國力,始終都是在物質性力量上打轉。當改革開放後第一批走進美國留學的大陸學生,没有一個不被美國以摩天大樓和高速公路為代表的强大的物質基礎所震撼,那種沖擊足已叫他們一輩子所銘記,中國從此就走上更為堅定的一條物質主義國家哲學崇拜之路.
這就不難解釋 為什麼這個國家可以飛船上天,可以研制核武,可以舉辦世博 奧運,可以造世界上海拔最高的鐵路,造世界上最長的大橋,造世界上最快最長的高鐵,生產世界上最多的輪船和汽車,但就造不出一包可以讓人放心食用的奶粉. 中國以其龐大的體量,注定要對世界發揮重要的 影響力。假如國家和國民盲目追求這樣的影響力,所有人的大國梦就是依靠實力和 權力,享有支配他國的榮耀,那中國在增加影響力的過程中就必然招致沖突。有人大談“軟力量”貌似超越物質主義,但其實是徹底的物質主義者,u因為他們把文化,道德工具化,孔子和儒學都成了擴大國家影響力的道具。
試看世界各大國崛起的命運:西班牙依靠殖民實現强大,後被英國打敗從此一蹶不振,法國借着大革命的狂熱,實行强制征兵制,法國軍隊橫行於歐洲,與德國結下冤仇,兩度被德國人入侵占領,幾乎亡國,德國為了這種榮耀同樣付出慘痛的代價,崛起的 過程是普魯士軍事独裁統治的擴展,並完成統一,後因2次大戰毁滅。日本命運與德國一樣,蘇聯為了崛起,把物質主義國家哲學推向極端,國家占有全部資源,全部工廠,甚至占有全體國民的 身體與思想,為了積累國家力量甚至不惜制造人為的饑荒,但最終,甚至不需要直接沖突,一場冷戰,就讓其帝國土崩瓦解。美國在經曆了金融海嘯以後實力衰退,其最終命運我們大家拭目以待。如此看來,近代以來陸續崛起的 大國,大多數命運其實十分悲慘,在這樣的 噩梦之前,他們都曾經做過狂熱的大國梦。
中國物質性力量的崛起已經是全世界公認的事實,討論一個在物質力量上已經崛起的超級大國的都市建設已經没有任何意義。如果這個還需要討論的話,本事只能說明自身對中國還是缺乏最基本的了解。
再來看中國踐行物質主義國家哲學和當前中國社會存在的各種矛盾的關系。
版上的很多大大在談中國的社會問題,說中國人自私 不講公德,冷漠,以至列舉出一長串的清單來證明以上的看法,中國人的表現從根本上說都是近20年來中國片面追求的物質主義現代化的結果。當然有些人也處於各種目的,也許是就是這麽一種狹隘的怨怼之情
說來說去其實就想說的的只有一句話:中華民族從原始祖先時起就是個劣等民族,然以爲自己發現或創造了什麽偉大的思想、學術,實際上卻僅僅是一種狹隘的發泄,後世將對這些\"偉大的思想、學術"會不屑一顧。只看事物的想象,而不去追求事物的本質,根本不能看清楚中國的問題。
物質的崛起,道德的低落,中國已經深陷物質主義國家哲學的陷阱。
現在的中國正處在一個十分重要的關口,國民,尤其是社會精英能否超越物質主義國家哲學,拒絕實力的誘惑,放棄又實力說話,也不再奢談大國崛起,(“崛起”話語本身就多多少少帶有迷信實力權力的意味)能否把建立一個好的國家作為追求的首要目標?
這個好國家即包括法治民主制度,也包括向善的國民道德與健全的社會組織.這些才是國之大者,因為只有這些能讓每個國民象人一樣的生活,並且把他者當成人來看待,這一點既是人的最高目的,也是國家的唯一目的.國家力量與民眾的財富豐富當然是必要的,但這只能是追求好國家的一個副帶結果.
英國視乎展示了一種例外的大國模式,在後來帝國的衰落過程中,英國人的自由與福利也並没有遭受損失,反而有一種如釋重負的 感覺,英國是唯一經曆大國自然衰落而未遭國破家亡命運的國家。與其說英國是各大國,不如說英國是個好國,大國不過是英國讓你最求好國的附帶結果而已。而這樣一個列外有一種值得中國人高度重視的治國智慧 ,其實孔子的王道思想蘊含了同樣的智慧。
用户呢称 wrote:
要論建設,中國一直是...(恕刪)


中国自古就有一种说法:擅动刀兵者,必死于刀兵之下。

看近代社会,无一不验证这句话,日本、德国、意大利。包括英国,正是因为英国相信武力,才会有一次二次大战,才会有英国的衰落,以及美国的崛起。

冷战时代,苏联、美国又走上了英国的老路,苏联二战受益,从此走上与美国相对峙的道路,正是因为相信武力,所以才会在阿富汗打了十年,才会走上灭亡。

冷战后,美国也走上了这样一条路,正因轻启战端,在伊拉克、阿富汗两线做战,才会出现经济衰退。

中国的老祖宗,早就言道:兵者不祥。因此,中国历史上有过太多的可以征服周边国家的机会,却从不动武。比如朝鲜半岛、越南、泰国等等。而是不战而屈人之兵,只需臣服,只要听话,就不会以武力征服。

至于现在的中国,实在是被打怕了。自一八四零年以来,英国打进来,八国联军火烧园明圆、英、美、德、意等等。就算是中国的徒弟日本,都敢打进来。八年抗战,死了四千万,一百多年没有安定的日子,中国人实在是怕了。

物质丰富仅仅是一方面,更重要的是稳定,安全,才是中国人首要关心的。中共再不好,但中国老百姓相信,有中共在,不用担心战乱,不用担心外族的入侵,不必担心安全问题。抗美援朝、抗美援越,都是在这种背景之下发生的。

至于以后,中共会不会走一条英国、美国所走的武力道路,就不是我们能预测的了。但我们相信,以中国人的智慧,必不会轻启战端。走上英美的老路。

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再说下去,就会跑题了。楼主的帖子也会封掉。

帖几张桂林的图片,因为桂林保持山水风貌,城市建筑限制高度,所以看不到高大的建筑。只看风景就好。



不管是一線二線還是三線城市,無非是高樓大廈而已,花錢就能辦到的事情,政府現在最不缺的就是錢。
而真正要做到日本那樣乾淨整潔,我們還有很多路要走。

反倒是一些小城市小鎮子比較有意思,像麗江古城、鳳凰古城、桂林、烏鎮那些古城古鎮,
大家有機會倒是可以去看一下。
台北每年預算最多,
但是這幾年實在沒有什麼讓人驚豔的建設,

淡水河清淤進度慢,
松山機場不願意撤掉,
台北市的建築永遠都會有設限高度,
便宜了商人,卻也限制了城市發展與污染和無可預期的空難。
路不斷挖了又補,路平沒幾天又要挖,沒有有效的控管工程進度與預算。

想要像國外的現代化城市那樣高樓林立,很難哪~~
中部地區 三線城市 河南省轄地級市 洛陽





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