呼籲HTC要求下游廠商「洋華光電廠」依照勞動基準法給予員工應有的福利 (第22頁)

神戶齊

神戶齊
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211樓

2010-04-24 18:24

Ntopden wrote:
神戶你同不同意消費者有義務把社會責任納入消費選擇時的考量呢？...(恕刪)

不同意

我承認今年才吃過魚翅羹...

因為我不買的話..會害到更多無辜的家庭...(那些HTC的員工家庭呢?

)
而且像我買一些東西也不會去管這是怎樣來的......

我真的只覺得
我們幫這些人討一口氣?有用嗎?有什麼用?...
拒買有用嗎
有...HTC拒絕和該廠合作
該廠訂單變少
開始裁員..
恩...

真的有用嗎?

碰到爛公司..真的就趕快走
公司一開始就不重視你，就別期望未來了~

讓我想到
我同學家的麵攤
請了幾個本國的員工...沒有一個待的久..因為太操
反而是外籍的待的久.......

請勿購買韓國品牌，買伊索比亞的產品人家還會和您說謝謝，買韓國產品他們只會笑你笨再桶你一刀

caprossi

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212樓

2010-04-24 19:04

Ntopden wrote:
齁我的意思是你要爬文...(恕刪)

你不用一直PM我
我只是來看笑話的 ^++^

Ntopden

Ntopden
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213樓

2010-04-24 19:40

神戶齊 wrote:

不同意
我承認今年才吃過魚翅羹...

因為我不買的話..會害到更多無辜的家庭...(那些HTC的員工家庭呢?)
而且像我買一些東西也不會去管這是怎樣來的......

我真的只覺得
我們幫這些人討一口氣?有用嗎?有什麼用?...
拒買有用嗎
有...HTC拒絕和該廠合作
該廠訂單變少
開始裁員..
恩...

我覺得神戶你有點誤會了，你看喔，你現在只有在看HTC，好像不買HTC就表示你什麼都不買了，
只有在看洋華，好像除了洋華哪裡都沒有工作可以作了。
可是把有無剝削放進消費選擇的考量因素當中，作用的方式一定是全面漸進式的呀。
一樣用實例說明：

我們先假設這世界上只有一家品牌商、三家代工廠：洋華、A厰、B廠
這個假設當然是為了方便理解，更複雜的狀況請自行推演。
HTC的訂單有70%是洋華接，30%是A廠接。
HTC被抵制，痛了，覺得洋華是絆腳石，訂單跑去合法對待員工的B厰，
可是B廠只能承擔HTC30%的訂貨量，
再多的話員工待遇就會違法，也就接不到HTC的訂單(因為消費者的要求一直卡在那裡)
這時候會發生什麼事情呢？
要嘛就是洋華改變管理政策，符合HTC(也就是消費者)提出的標準，
取得承接剩下40%訂單的機會。
要嘛就是有人看到有商機，於是投資出一個D廠，
然後用合乎HTC要求標準的方式，接下那40%的訂單。

接下來我們把員工人數一起納入考慮，
原本洋華僱請了40個人來作70%的訂單，但是A廠僱請了30個人來作30%的訂單。
為了要合乎HTC的要求，B廠也是用30個人來作30%的訂單。
現在不管是洋華或者是新開的D廠，為了接下40%的訂單，
就得要雇用40個人。
這樣一來，HTC生產線上，享受合理待遇的勞工就從原本的70人增加到100人了，
那些釋出的工作機會，我不敢說原本洋華的員工可以全吃，
但會有別的勞工可以受益呀。

接下來我們再把這個網絡想像複雜一點，
別的品牌商線為了避免被抵制，於是要求生產線上的代工廠，代工廠便釋出工作機會，
那洋華的員工不就可以跑去那裡享受合理待遇了？
而貫串在過程當中，始終作為最後防線的，不正是品牌商以及消費者對生產過程的嚴格要求嗎？
有堅定的社會責任意識做後盾，我們可以看到更多的就業機會、更好的工作環境。
而這些也都會讓我們自己受惠呀。

工作機會都是從消費者端的需求製造出來的(當然廣告行銷也是製造的方式啦)
如果大家嚴格要求，自然能讓勞動環境改善，甚至增加更多就業機會。
那些錢講白了本來就不是企業該賺的，叫他們吐出來回饋給社會這有什麼問題嗎？
所以我實在看不出來為什麼要拒絕消費者的社會責任考量，
尤其我們應該都是消費選擇空間相對大(不會只買得起血汗商品)的人。

SunnyGaGa

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214樓

2010-04-24 20:00

針對神戶X的發言我就坦白直說了

你是來看戲的
就請閉上妳的爛鳥嘴吧

也請樓下的各位伙伴不要再針對神X齊的文章回覆了擺明來亂的我相信有報應遲早到你身上
也請樓下的各位伙伴不要再針對神X齊的文章回覆了擺明來亂的
也請樓下的各位伙伴不要再針對神X齊的文章回覆了擺明來亂的
也請樓下的各位伙伴不要再針對神X齊的文章回覆了擺明來亂的

假如你認為我的文章侮辱到你
請你拍下來告我
謝謝

yudofu

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215樓

2010-04-24 20:23

自刪自刪自刪自刪自刪自刪自刪自刪

神戶齊

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216樓

2010-04-24 20:47

Ntopden wrote:
我覺得神戶你有點誤會...(恕刪)

我講真的..很少碰到採購會去問對方公司如何對待員工的...

現在看起那篇文章..很單純是那些員工根本都不敢離職.....

而且工作機會不是這樣來的吧..= =
真的和國外勞工比起來優勢不足的話
人家當然往國外移

這讓我想到
我同學家開的店...真的很操的工作環境..
請了幾個台灣的都跑了...
反而外籍的待的下來........
這樣台灣勞工失去競爭力
當然工作機會就會慢慢外移

也不是我要幫業主講話
大環境就是這樣,除了改變自己,不然還能怎辦
海平面上升,到處開始淹水了不會游泳也要趕快去學阿,總不能坐再那邊等死

我是一直覺得
台灣單純勞力工作的優勢早就少很多了,有能力的寧願去國外那邊設廠賺取更廉價的勞力
等到就算抗爭起來...把這些勞工薪水抬高...
業主算一算..不划算..
開始紛紛計畫往外移動...
恩.....................

總之
先想想
自己和國外的人比較下來..競爭優勢在哪邊.......
不要太激動,反而真的被淘汰掉

現在這些勞工要做的事情就是
離開華洋..換一間公司..搞不好會更好...

反正找工作就像在相親 ,總是會碰到不合的

我也很歡迎華洋的員工串連集體罷工讓公司大賠錢報復一下....

像我自己就想過拉
一直吃老闆的永遠就是這樣子...老闆說減薪就被減,裁員就裁
以後不如拿個1,2百萬和幾個比較有能力的人集資創業
這樣不是更好

請勿購買韓國品牌，買伊索比亞的產品人家還會和您說謝謝，買韓國產品他們只會笑你笨再桶你一刀

蕃茄生芭樂

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217樓

2010-04-25 2:01

神戶齊 wrote:
我講真的..很少碰到...(恕刪)

講真的鑽牛角尖的人不可能成大事...

我年紀比你還小...或許你沒吃過苦頭...

至少你有機會被欠薪11萬...我沒有...就個人微薄成就來講...

你讓我的感覺是比較適合當訓練有素高級員工~也是我愛的超棒員工素質...

你的特質不適合當主管或老闆...

但又或許...資質不好部分老闆都是咬金湯匙出生的...一路上從小學到中學到大學...一條龍的訓練..

有時候主管或老闆的腦袋並不一定比員工還要好! 沒有員工的努力..一個銅板不會響...

神戶齊

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218樓

2010-04-25 2:18

蕃茄生芭樂 wrote:
講真的鑽牛角尖的人不...(恕刪)

我是不知道我適不適合當主管
不過
就因為我現在甚麼都不是..所以我敢說...

總之呢
我當主管,我可能是一位笑面虎吧，在網路上我可以把內心的想法暢所欲言，現實生活上要保留一些!我可沒白癡到現實生活中還那麼直接!

當老闆..我也是在不影響公司發展下,能給員工更多當然給..要集中向心力...
不過當然有比例的給..例如研發部門這種較難替代的..就要給多一點..業務也是..業務的人脈很重要
至於生產線....恩...這我就真的很保留了..

主管和老闆努力有沒有員工多..這我不知道..畢竟我身邊看到的..都非常努力....
反正
大家碰到的都是一樣的
高層只知道公司的利益給主管任務
主管接到任務推不掉..交給下屬
高層又不是我們這些專業領域的,哪知道這些困難度

結果下屬和主管明知這樣做很為難人...還是得操的死去活來
下屬幹譙上司，主管再幹譙高層.
但是高層絕對聽不到這些幹譙..除非那位主管不想幹了...

我金牛座.也許你說的鑽牛角尖是對的

總之呢
我的生活遭遇,讓我覺得,人還是自己要堅強...

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lpsa

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219樓

2010-04-25 10:13

神戶齊 wrote:
我是不知道我適不適合...(恕刪)

神戶小朋友,真的沒人care你..怎樣怎樣的..好嗎!!!!!
扯一些你自己遇到的案件然後自己為世界就是這樣,拜託一下! 多出去看看吧!
就如同之前所說, 你根本就是繞著自己再轉,世界就是自己想的那樣的,
而且你擺明就是用鄙視的心態在看那位爸爸! 你不會幫助別人就算了,還要瞧不起,這種心態對嗎??

PS. 你不要再回說你誰誰的怎樣了, 在強調一次,你那些嫩經驗跟主題無關, 你越拿那些出來講只是讓人看笑話!
WHO CARE YOU~~OK?

神戶齊

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220樓

2010-04-25 10:52

lpsa wrote:
神戶小朋友,真的沒人...(恕刪)

那些早就離題離很大..那些隨便看看就好..反正只是回應部份網友的問題..和主題無關(我到後面已經在閒聊了)
傷眼的話很抱歉
不過我PO文前早知道一定會有反對聲浪...既然是論壇..就正反兩面聲音都聽嚕

覺得我小朋友也好.井底之蛙也好
對主題我也很早就說過了
自己硬起來離職就好
不需要到HTC板上面PO文叫人家拒買(文章當初在HTC板轉移到這邊)
你不硬,然後把自己寫的很可憐
那簡單來說..就像交女友樣
一個願打一個願挨
要分手自己分不開,在一起又哀哀叫
要可憐什麼呢

請勿購買韓國品牌，買伊索比亞的產品人家還會和您說謝謝，買韓國產品他們只會笑你笨再桶你一刀