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東京都的地下水洩洪系統-為什麼日本能 台灣不能?

很簡單阿..錢都被政客污走了...哪來經費做這些事情阿

上環保署網站稍微查一下下水道的資訊
至去年底止,全國用戶接管普及率已達19.5%,用戶接管總戶數達到112萬3169戶。
營建署表示,其中用戶接管普及率以台北市91.04%居冠,其次為福建省連江縣66.17%及高雄市53.73%。


基本上一個先進國家或者開發中國家,下水道的普及率是非常重要的,
它除了可將汙水雨水分流處理,將可用的水源妥善利用,也可於大雨來臨時,提供較好的排水容量!
相較於臨近國家,例如新加坡日本韓國等,我們的全國下水道普及率是相對較低的
由上面的資訊看來,除了連江縣比較特別之外,台北跟高雄這南北兩大都會的接管普及率都比起全國各地要高,
很明顯是經費的問題,全國下水道普及率每增加1%就需要花上100億來做建設,
除了大半要被中間的政客與商人拿到口袋之外,更有下水道建設會造成民眾反彈等問題衍生出來
因為很多民眾不願意在家門附近挖下水道,搞不好比蓋捷運還反感也不一定!(因為第一個印象就是下水道很髒)

那麼較大的都會像是台北有較高的普及率也不代表不會淹水,這還牽涉到水門開關跟抽水站運作的問題,
且以過去來講,我們政府工程單位去做一個水溝排水的設計與建設,一定會考慮到成本問題,
部份經費較足的地區,他們縱使做到一百年一次的大雨這樣子的防洪等級,
可是現在因為天象氣候大幅度變動,動不動就是下一兩百年一次的暴雨等級,
假設洗手台好了,把水裝滿,打開塞子,讓水流走,可能20秒就稿定,
結果今天一樣的排水口,要排掉滿滿一個浴缸的水,就要好久才有辦法宣洩掉!!

怎麼樣簡易地去了解各處下水道的大小或規模?...看人孔蓋的密集程度,同樣規格的人孔蓋距離越近,
代表它的水溝或者下水道規模較小,需要做的近一點才有辦法清理或者施工,
若其距離越遠,代表它的規模較大。

再反過來說一下南部,特別是接近海口附近的淹水狀況,
像布袋東石等地區週邊的魚塭非常的多,
到處都是魚池,那麼水從哪邊來?如果用自來水不僅需要花費非常多水費
還有可能因為自來水中寒有氯或者其他處理水質的化學藥劑,使養魚較為不易
所以統統是抽取地下水的方式在養魚,
幾年前上課半夢半醒間曾有聽到…
台灣一年可累積的地下水大約40億立方公尺,
您也許想說下這麼多雨應該可以留更多才對,事實上因為水土保持不佳,所以水來了也只是流走
並沒有因此留下來變成地表以下的地下水源

而台灣人呢,主力是這些養殖戶,一年要用上70億立方公尺以上的地下水,
每年都要超抽他30億以上
這代表甚麼?代表水抽走了下面空了,地層開始下陷,
這些地區平均一年都要下陷十幾公分,最嚴重也有個18公分/年

那麼房子都下陷到低於海平面了,要怎麼有辦法把海水倒灌或者這樣極度大雨給排走?
昨天也有聽到廣播還真的很有道理,
也許這些養魚人家的產值一年可以高達40億,
但因為他們超抽地下水所帶來的問題,政府需要負擔數百億的社會資源與成本
去補平這些人家所造成的問題,
那就有一個簡單的發想出來了,是不是政府把這40億買斷,輔導他們轉行去做別的事業,
把這些地方做公園美化或者水土保育,這樣足足省了百億的費用,又皆大歡喜

問題是,這些問題必須要橫跨十幾二十個部會,還有政客不敢挑戰的”民意跟選票”
話規於此,官僚真的是讓我們無地適從!
遇到這樣罕見的天災,人民真的怨天怨地最後只能怨自己,政府官員作幾場秀以後又把人民給遺忘了~
上個月看HISTORY HD的CITIES OF THE UNDERWORLD的節目時就有介紹這套防洪系統
會做成地底的主要是因為日本東京都市周邊土地幾乎已開發完,不得已所以才會作在地底那套
系統主要是防護首都東京重要的政經區域,如渋谷區.新宿區.中野區.並杉區等重要的區域並用
以加強該區域河川排洪能力,期使降低豪雨及颱風造成的水患災害,當然這套系統的確不是萬
能的,印象中他的防洪能力設計也是跟台灣一樣100年的,所以把台灣這個兩千多的降雨量拿
到那邊下或是假設今天發生狀況換邊下在台北,多少都會有災情的...

新聞所指的關東地區涵蓋範圍其實包括好幾個縣,如果真的有看到新聞播報東京都內那幾個知
名的區域淹水才算是真的防洪系統失靈,該套系統使用的抽水機都在地下,全部都是用渦輪引
擎作為動力(飛機用的)抽水量每秒可達20幾噸的樣子(節目上說的),至於是單部還是全部機組
計算的我忘了,底下是某日本人的部落格裡面有颱風那時渋谷區照片,是否有淹水就自己看看
如果看得懂日文的人有興趣就看看吧
http://blog.livedoor.jp/sfree261jp/archives/2009-08.html#20090810

發生這次事件也可以知道很多的問題累積造成南部這次的情形,電腦有裝GOOGLE EARTH的
人建議去看看台灣的衛星圖,了解那幾個災害地區的地形地勢以及開發狀況後,就會了解其實
大部分都是過去許多人就已經知道的老問題,所以要說責任的話老百姓自己也是有,就如同之
前回覆的人已經說過的某些台灣人的劣根性,鴨霸,不配合,番等等...
或許對某些人來說現在的世界太和平,沒有重大的一些事情發生,所以皮都繃不緊吧

不是要筆戰的...請不要用一些奇奇怪怪的東西來解讀
覺得發生這些也不是沒啥原因的,大自然只是把屬於他的東西給討回去

這種建設~老百姓是看不見的

台灣比較重視門面(看看捷運站外表蓋的多美多美,垃圾筒一個數萬..)

主體美~旁邊週邊機能未妥善規劃及配套

政客門搶做"看的見"建設~4年後成果也驗收~剛好又碰上大選~又對自己政績加分

反觀先進國家較務實~重機能

Resistance is useless...♪☆
其實台灣有很多傲人的公共工程,
但是台灣人包含在這邊回文罵政府沒做事的人統統都不重視,
開板的在這邊說日本能,台灣為什麼不能.
然後一堆人就跟著起舞,
這就跟前面有一篇一樣,
某個鄉民說橋被沖垮了台灣怎麼不蓋斜張橋,
結果台灣明明就有斜張橋還是出自於大師之手.
做了你也是看不到在這邊罵,
那誰想做阿???況且台灣這幾年真的都沒花錢治水嗎?
就是一句簡單的話,誰能保證蓋了就不淹水.
開板的老大你敢保證嗎?
真的這麼簡單做了A就不會淹水,
台北市就不用每年花一堆錢在那邊治水,
都是發現問題再來修改,很多問題沒遇到誰知道,
就算找到解決方法,還有一個重點就是錢,
大家都知道住山坡地危險,怎麼不遷村,
就算政府願意花大錢遷村,居民肯嗎?
就算這一切都解決了,還有一個叫做運氣,
全世界像台灣這樣地震,水災,風災,旱災,火災 通通都有的地方不多,
不管有什麼神奇的新工法可以解決某個問題,
沒有經過相同環境的試驗,誰敢說不會出問題.出了問題誰扛?
這種設施只適用都市,且地下水還要夠乾淨,否則沒多久就會淤積

會有人辛苦挖了儲水地道,然後再用土石流一次填滿,多此一舉嗎
亂入一下
當初高鐵應該做地下化的, 倒閉後還可以當蓄水道, 不然可以排到台北市,高雄市去, 還有地下捷運,百貨公司地下停車場幫忙蓄水
chian wrote:
經濟部水利署難道不想...(恕刪)

唉.......
出來混的,遲早要還的....
看完~小弟想起一則笑話!!
有一台灣的政客~去日本的官員家中做客!!
發現到~那位官員的家中非常的奢華!!
台灣的政客一看就問他說他是如何辦到的!!
日本人就很自豪的指著窗外說~有沒有看到那座橋!!
預算一億~我只花了五千萬就做好了!!
台灣政客~聽了感到非常的配服!!
幾年後!!
日本人~來台灣了!!
那位台灣的政客也禮貌的日本人去自家中參觀!!
日本人一到~被眼前的金碧輝煌感到不可思議!!
馬上就問了台灣人~你是怎麼做到的!!
台灣人馬上~指窗外的~空地說!!
你看到那座橋了嗎!!
日本人一堆的問號????????

說來是笑話~不過很可悲!!!
因為日本人雖然貪~但是人家會做事!!
台灣人或中國人貪~卻是貪得無厭!!!

audi58 wrote:
這種設施只適用都市,...(恕刪)

我說....你們是不是忘記淹水的地方是沿海小鎮?
就算東港林邊真的建了(可老實說沒有必要) 也會海水倒灌 白搭...

這只適用大都市 且不能夠離海太近 地勢也必須比較高
有人說到重點了...技術問題
我一直很疑惑 為什麼台灣土建業都沒什麼進步? 好像停在夠用的技術面就沒有在繼續提升了...連清水混泥土都沒幾家會做...(小妹走文資路線)

吾的頭像不是狗.....是德國動物園的北極熊弩特...幼熊樣
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