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有關北二高走山的議題,請各位集中於此討論

阿芯 wrote:
前面看到一些施工方式...(恕刪)


大推~~

本日最誠懇!!

應該叫那個余先生看看這篇的。



以更改~感謝
阿比透咖啡 wrote:
大推~~本日最誠懇!...(恕刪)


應該是余先生吧
我想他現在應該是躲起來了XD
三立新聞一堆無腦CALL IN的人還跟余先生同一個鼻孔出氣
現在不知道還敢不敢挺余先生喔?
還敢大言不慚說推土機是為了搶救生命
怎麼看推土機都是為了加快通車而不是搶救生命

若按照余先生的方法
計程車上方的藍色汽車
很有可能被推土機推到2~3KM外
可能到現在還沒被發現勒...
還誇口說2~3小時就可完成
rocky745288 wrote:
應該是余先生吧我想他...(恕刪)

新聞有這台嗎?
洪造/營建技術公司負責人
(台北市)】 2010.04.28 01:36 am


走山大家都指向順向坡及岩錨鏽蝕為禍首,唯土建工程中順向坡多數無法避免,但為何不用不會鏽蝕的岩錨?

岩錨、土釘、鑽探、灌漿及基礎工程都屬所謂的「良心工程」,因施工時不可能盯著看每一步驟,而完工後已覆蓋,亦無定期檢測、維護之法。在台灣此類工程效果似不甚佳,除了最低標的發包方式有引誘承包商偷工減料之嫌外,業主的不長進心態難免有幫兇之疑。

大多數的政府工程單位天天在喊要用新工法及新材料,但對台灣沒有的工法及材料或者自己不懂的則盡力排斥,把責任推給採購法,因此工程設計顧問公司亦無誘因引進新工法及新材料。

岩錨中用的鋼鉸線會生鏽,不銹鋼線亦不管用,雙重防鏽處理又貴又重,工程界知之已久,以往只有接受並同它共生。但複合材料(玻璃纖維及碳纖維)製的岩錨及土釘國外成功用在地工界已近廿年。

碳纖維岩錨/土釘在相同斷面積時拉力強度高過鋼鉸線甚多,而重量只為鋼的五分之一。一根極限拉力為四十噸的碳纖維岩錨/土釘其重量為每米三百公克,一根長卅米的碳纖維岩錨/土釘重量只為九公斤,只為雙重防鏽岩錨的百分之三點五!

此次為走山救災,政府及民間投入的人力物力財力、時間及將來修復的社會成本何其龐大。政府是否有責任該採用不會生鏽的岩錨了?

【2010/04/28 聯合報】@ http://udn.com/


不管用什麼方法
以車體這種扭曲程度
應該都是第一時間....

只有名嘴才有黃金72小時
hello
阿芯 wrote:
因為作業面不夠平整開闊,
加上土質岩石混雜, 要不推不動, 要不推成自己腳下有窟窿,重心不穩翻下來, 更不要說一開始上方都是完整樹/竹林, 怪手都還要挖好幾鏟才有辦法把樹挖掉, 推土機? 我是不看好啦!

好專業!!
有實戰經驗的就是不一樣....
"加上土質岩石混雜, 要不推不動, 要不推成自己腳下有窟窿,重心不穩翻下來"
這是很重要的點,不要害到開推土機的人.......

阿芯 wrote:
前面看到一些施工方式...(恕刪)

推你這篇文章!
能不能請你Call-in進去電視節目,把這些專業知識告訴社會大眾?
不然看到那些名嘴們,明明不懂還在那用嘴巴興風作浪...實在是
鏟土機、推土機、怪手..等,都有其作用.
用鏟土機將土舉高倒土到卡車, 速度比怪手快,我想可能是擔心卡車運土倒完土回來有一段時間,
會發生沒卡車運土窘狀.
石碇小格頭棄土場,因道路狹窄、大卡車會車不易,
災區土石改運到50 公里外八里鄉台北港堤防工程填土倒土需3 小時.
第一時間新聞報出來時
我就問我老公 (從事地質方面的)
他看了一眼就說 就是順向坡啊
再追問他是天災嗎 他說 去問是誰把坡腳挖掉了 是不是沒計算好 等等
之後又氣憤的說 就跟林肯大郡一樣啊 去問那些設計的人
也許從事地質的老公 實在看到太多 土木跟建築不顧大自然的力量 總覺得技術可以克服所有的問題
他總是跟我說 問題慢慢都會出來的 現在就是一件件出現了
套他的話 就是 真的要重視地質啊!

隔天有個余先生說要用推土機 我又馬上問我老公
我老公說 他跟一些做工程的人聊到 就討論過 D系列的不能使用
第一 走山是整個岩層下來 重力加速度很大 人應該是活不了 被推擠的物體 會被擠壓成各種不同的型態 無法預測

第二 D型推土機推的時候 駕駛是看不清楚前方 因為斗容很大 一推出去就是一大片 一次就是刮掉一層 那以救災 可能還有人在裡面的情況來看 使用這個好嗎?

第三 就以就災來說 不管裡面人是生是死 挖的人也都會害怕吧 要是本來沒死都被上面的機具使用不當而造成二次損害 這個要算在誰身上呢? 所以若是有人在下面的話 通常是使用怪手 (就算人活不了 至少比較不傷害遺體吧)

所以有時候 我真的覺得 新聞報完之後 卻沒有去探討真的可行或不可行的理由 讓大家去思考 只一眛的報導誰說了什麼 這樣反而會引起很多問題 實在也有點不太公正!

rocky745288 wrote:
應該是余先生吧
我想他現在應該是躲起來了XD
三立新聞一堆無腦CALL IN的人還跟余先生同一個鼻孔出氣
現在不知道還敢不敢挺余先生喔?
還敢大言不慚說推土機是為了搶救生命
怎麼看推土機都是為了加快通車而不是搶救生命
...(恕刪)


不會, 今日下班回到家, 約7點多, 看到民視還是請他出來說, 說的頭頭是道, 言之有理!!


ccf8818 wrote:
岩錨中用的鋼鉸線會生鏽,不銹鋼線亦不管用,雙重防鏽處理又貴又重,工程界知之已久,以往只有接受並同它共生。但複合材料(玻璃纖維及碳纖維)製的岩錨及土釘國外成功用在地工界已近廿年。


台灣很多的工法跟材料, 不是跟世界同步的, 世界各國也是一樣, 除非是世界級建築, 或開國際標。
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