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有關北二高走山的議題,請各位集中於此討論

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當然合併到這樓啦 有需的慢慢爬樓吧


對了 因為這棟樓也和討論二高的有關 所以應該也要合併
這是人禍,不是天災!!

現在跳出來的那些專家學者,說是天災的那幾位
有些當初可是"參與這個案子的人",事實是什麼..他們自己都清楚



可愛小熊 wrote:
照片是這樣這個公路是...(恕刪)


太可怕了吧..............................

這個應該怎麼擋都擋不住啦..............

樹木的根都淺淺一層.....根本抓都抓不住.....

更別說上面一大塊裸露....雨水直接滲進去......

阿里山這陣子還是先別去好了..................
End of Story....Bye....
某些專家學者的話,聽聽就好了

有哪個殺人犯,會自己說:人是我殺的呢?
可愛小熊 wrote:
這個公路是阿里山公路...(恕刪)



話說最近一次上阿里山時, 心頭真的很驚!


因為不只斷裂層, 還有几顆比車大的石頭在斜坡上, 好像等著滾下來。

還好時辰未到, 現在還能在這邊發言。
忍忍忍~再過幾天就沒事了啦~

就像"危橋",大家有在怕嗎?

別低估我們台灣人的氣魄啦!

馬總統說的好:台灣人不是被嚇大的啦!!
安瓜 wrote:

太可怕了吧..............................

這個應該怎麼擋都擋不住啦..............

樹木的根都淺淺一層.....根本抓都抓不住.....

更別說上面一大塊裸露....雨水直接滲進去......

阿里山這陣子還是先別去好了..................


因為上面不是樹木、是竹林這種淺根。

我很佩服那些工人在半空中施工

我看連岩錨都沒,這種一個颱風過後就會滑下來了


t9981 wrote:

馬總統說的好:台灣人不是被嚇大的啦!!

是被騙大了!唬大!
就本人自己看法此山壁僅部分表土沖刷造成,並無山坡擾動的外力,只要植栽確實覆蓋沖刷處即可;如施作地錨會因施工便道開闢造成山體擾動,使情況更糟.
但坡趾道路處卻是處理較隨便,應考慮人車安全改為排樁擋土牆型式,確實將基礎深入坡腳下方岩盤,如此可發揮碎石崩落石牆背側作為落石阻擋功用.
cute5566 wrote:
高度當然是根據儀器還...(恕刪)


不敢想像當所有的土石都鋪平在高速公路時,混合雨水的泥土會有多重,還不加上南北向個4台D8D9 一起推
到時要救的可能不只失蹤那幾台了

現在做法可能不是最快,但應該是最保險的

快跟安全 我選安全
前面看到一些施工方式的爭議
在此分享淺見

我是工兵重裝連退伍的, 你們貼的相關大型機具我們部隊差不多都有用過,
先講上層土方好了
這麼大又高的土方, 一開始會用怪手到上方去開挖, 加上破碎機把橋樑殘骸擊碎,等上方土方減低, 擴大平整部分
再視情況用推土機把土方逐層推開,
要推土機一開始時就吊上去那座崎嶇不平的土方執行作業, 個人覺得不太可能, 一不小心就可能翻下山來,
因為作業面不夠平整開闊,
加上土質岩石混雜, 要不推不動, 要不推成自己腳下有窟窿,重心不穩翻下來, 更不要說一開始上方都是完整樹/竹林, 怪手都還要挖好幾鏟才有辦法把樹挖掉, 推土機? 我是不看好啦!
還有, D8/9很容易就可以運上那座才剛鬆垮下來的土方? 我懷疑,(我女兒在學校沙坑是辦得到啦)

接下來說土方清運
二高這件事有一個很重要的現場因素是
它沒有太大的土方轉運空地, 也就是前面大家說的"腳路"
推土機不是像你在家裡玩玩具車, 用手移來移去就好, 當它要把土推到左手邊, 勢必要開到右手邊再朝左開,
是要有空間的
現場4車道要容納廢土清運車, 鏟斗跟怪手,
想像它們是在進行隧道推進作業,就可判斷它能不能自"一開始" 時就進場作業
而且你看過D8/9行進速度嗎? 推一鏟移到數十公尺外,再回到原地....我是覺得鏟斗比較快吧

越大台的推土機, 大多是在開闊地方進行,
小弟以前的推土作業是在基隆河截彎取直時, 來集中挖土機挖出來的廢土用的, 或是用來推深新河道用
那時用的傾卸車, 就是輪子比人要高很多的那種
鏟斗車也是都2樓高的 (移防的前置作業都要預先注意道路限高)

接下來,等到了上方清出開闊面, 應該就是推土機進場的時機了....也就是現在囉

我寧可相信余先生是心急而提出較積極的建議, 現場工作人員勢必有現場判斷,
大家也不必各自堅持一定要用何種方式施工

純經驗分享, 我講的也不一定準, 因為我不在現場
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