gallant224 wrote:
我不這麼認為壓縮機...(恕刪)
插一下，格力包括變頻現在用自己旗下的凌達壓縮機。
凌達壓縮機質量和技術水平都還不錯，包括格力最高端的U尊I尊也在用凌達的雙轉子壓縮機。
大金一些交給格力代工的產品也在用凌達壓縮機
xxren wrote:
插一下，格力包括變...(恕刪)
我一直花很多在說明格力在很多方面的努力，也一直說格力和海爾是很大不同的，以格力願意且能夠（其實已經做很多年了）在研發上的投入，技術上取得的成果已經開始慢慢顯現出來了，台灣企業因為受限很多條件，幾乎不可能有格力那種研發能量的，這也是為何我相當不看好台灣在這一塊能有適當發展的原因之一
說明一下海爾企業，這是一家相當不錯的企業，產品線很多，經營的也相當不錯，但海爾和格力從經營策略出發點就是不一樣的，企管的管理案例來看，兩家都是屬於適合研究的案例，但起碼我個人看法，格力更值得花費比較多的精力去研究，一家幾乎還專注本業還算高度成長，且包含管理上有相當特殊的表現
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
結果你一直沒聽懂我...(恕刪)
結果你一直沒有聽懂我說的，為什麼在主流市場打不過最強的就不能進入該行業？
跟你講了一萬遍，空調產品就是戰國時代，世佔最高的廠商世佔也才過10%多一點。
跟你講了一萬遍，空調產品就是戰國時代，世佔最高的廠商世佔也才過10%多一點。
跟你講了一萬遍，空調產品就是戰國時代，世佔最高的廠商世佔也才過10%多一點。
因為你看不懂或者老花，所以我需要強調幾次。
我前面也說了做一個產品或者進入一個市場確實是要經過很多評估，但是在技術與製造上 台灣在家電行業確實有機會
我前面講的瑞智精密、哈伯精密工業與國祥製冷不就代表目前台灣的空調技術程度？你覺得有很差嗎？
在中國市場，瑞智長年扮演著家電代工的角色，我不能說製造技術頂尖，但如果實力排在中游的話，那還是可以的。
那個在東歐崛起的土耳其家電商也有做冷氣 洗衣機 冰箱，你要不要打電話跟他們講：你們打不過格力跟海爾啦，收一收賣雞排比較實在～
你從頭到尾就在圍繞著因為打不過格力，所以台灣不適合發展冷氣
你從頭到尾就在圍繞著因為打不過格力，所以台灣不適合發展冷氣
你從頭到尾就在圍繞著因為打不過格力，所以台灣不適合發展冷氣
因為你看不懂或者老花，所以我需要強調幾次。
在空調領域台灣已經不是光有某個技術而已，而是在不同領域都有所斬獲，你選擇性忽略我也是覺得很神奇。
管理確實是台灣企業經常有的毛病，我也點出台灣企業通常在通路上也做的不好。但更多的是心態保守，無論是國家發展、企業計畫甚至台灣人民的心態都比大陸人跟韓國人保守很多。
大陸、韓國企業比台灣敢衝，你如果說是財閥經濟或者本身企業體大小發展條件就不同，這還能理解。但是當大陸人、韓國人比台灣人勇於進取，那就只是證明台灣人在全球化的浪潮中會逐漸被淘汰而已。
因為打不過最強，所以不該進入這個行業----原來這也較客觀評價
我從來沒有說台灣做冷氣，可以發光發熱成為產業巨人。我從頭到尾就只是說，台灣擁有不錯的空調技術，沒有因此發展一個品牌很可惜。
我從頭到尾都沒有說台灣的汽車引擎很強，我只是拿YAMAHA來當比喻，你可以曲解成這樣也是一個人才。但我不認為台灣汽車沒有機會。你知道嚴凱泰在大陸市場的目標是什麼嗎？市佔0.01% 接一點毛毛雨納智捷就可以吃飽了，這是他們的規劃。
你如果光著墨在贏不了最強，就無法進入這個行業，那我告訴你，沒有多少行業是台灣人可以做的。
Gorenje (Slovene pronunciation: [ɡɔˈrɛ̀ːnjɛ])[1] is the largest Slovenian manufacturer of white goods (larger home appliances). With a continent-wide market share of 4%, it is one of the eight largest manufacturers of home appliances in Europe.
斯洛文尼亞的白色家電品牌，打不過海爾跟格力，但是已經是歐洲第八大家電品牌。當台灣1990年基本完成工業化進程的時候，這個國家才剛獨立，整個社會、制度、工業都很支離破碎。
Beko 依舊是土耳其廠商，已經成為歐洲第二大白色家電品牌，他們依舊打不過海爾跟格力
要不要都收起來賣雞排？ 這些廠商的起步都比台灣廠商低很多，最後仍舊佔有一席之地。
對了， 斯洛文尼亞總共只有200萬人口，比台北市還少。
論資金沒資金 論技術沒技術 論內需沒內需 在這樣一個國家誕生的家電巨頭
請您秉持著打不過最強就不要進入該市場的理念繼續教育台灣群眾，謝謝。
gallant224 wrote:
...(恕刪)...
對了， 斯洛文尼亞總共只有200萬人口，比台北市還少。
...(恕刪)...
疑？
有網兄講了 斯洛文尼亞 耶 
這樣問好了
斯洛文尼亞，200 萬人口，土地 2 萬 多 平方公里
也就是，大概 台北市 的人，住 全台灣 那麼大土地
請問 斯洛文尼亞人民 做 何 行業、如何的努力
使得 臺灣 要 出 10 倍 人力的努力 ( 我通常說 憨力
)還要再花個 一、兩年 ( 我通常說 憨時間
)才 追 得上 斯洛文尼亞 的「人均GDP」
出個 最難 的一題 好了
既然 斯洛文尼亞 那麼好，能被網兄提及
網兄 支不支持 臺灣 的 人口 計畫 就 規劃成
2300 → 2000 → 1800 → 1500 → 1200 → 1000 → 800 → 600 → 300 (萬人)
那〔出生率低〕不再是 國安問題，而是 國家 進步的關鍵
行至水窮處，與人云亦云。〔薪水是零元，還活得下去〕。
gallant224 wrote:
結果你一直沒有聽懂...(恕刪)
所以你一直無視我說的利基市場和產品這段話
所以你一直無視我說的利基市場和產品這段話
所以你一直無視我說的利基市場和產品這段話
一樣要我說三次嗎？
然後我說了很多次關於進入新市場的評估，你也都直接無視，你只有強調有看到市場就可以進入，這是你只看到的部分，而我說的是就算有某種相對有競爭力的要素，但進入新市場需要整體的評估，這你看得懂嗎？
你一直說的例子，你有實際去仔細觀察進去後的投資成效嗎？（我不是指那是失敗的）
我隨便舉個例子，日本的汽車產業在世界上也相當有競爭力，日本的H和T牌也曾經進入過F1，這當然當時包含了很多經營策略在一起才做的決策，技術這兩家公司是具備F1技術的，也可以進入這市場，但代表一定成功，我拿這例子只是要明確的說明不是有技術就可以進入某個新市場的，進入了也不一定會成功（當然不一定會失敗），而是否該進入，選擇怎樣方式進入、……等等，那是需要很多考量的（尤其是金額大，那要做很細的），這或許並不是一個適當的例子，但你有真正弄懂我要說的？如果你還是不懂就算了
我自己在學校的研究重點之一是國際進入策略（雖然以現在眼光看當時的研究實在蠻是個笑話的），我實務工作中做這類性質為工作項目之一也有幾年實務經驗，我一直很強調風險，而你只有看到有技術所以可以進入，除非是個投資金額很小，或者佔據公司風險很小的測試性質投資，不然在實務上，需要考慮和準備的東西遠比你講的有個技術就可以進入複雜多了
我說的這些是否為一個企業在進入新市場的考慮要素之一，你不一定要相信我說的，多去問問從事這方面實務工作的人
還有我再次強調一下以免你又無視，我沒說空調市場台灣一定一點位置都沒有，我說的是每個時間點的相對競爭位置要很謹慎，主因之一是格力（尤其是中國市場）的研發能量對未來台廠的威脅，現在的優勢和能持續多久（現在有技術優勢不代表能一直持續）都是經營者必須考量的要素，投資是需要一定時間才能真正回收的
我真的不知道你是否真的能真正看懂，我沒有覺得你的說法錯誤之類的，而是相對只是表面而已，實務上幾乎不會只有那樣看就做決策，你還不懂我也沒辦法，更深入的東西更專業，你應該只會更不懂
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐，還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
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