什麼叫已經建議撤離,這是負責任的人應該說的嗎? (第21頁)

Terry_65
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201樓

2009-08-12 19:40

kkmobil01 wrote:
老曹更是誇張，林邊出身，19年前就在林邊當學校主任選鄉長
不知林邊逢大雨就易淹水...，只會事後上電視!@$!@#$!@$#...(恕刪)

唉~~一堆嘴炮人, 林邊在哪, 有多少人你知道嗎? 都撤離? 撤去哪?
這次淹水的地方多少你知道嗎? 撤離?
以後颱風來大家通通撤離??
講的都很簡單啦
如果認為地方政府有錯, 那就嚴格的懲處吧, 然後中央定出個撤離的標準程序跟執行標準
到達什麼標準做什麼事, 不服規定的罰則是什麼
一句通知到了, 就沒事了, 那這種工作也太好幹了吧
下次颱風來, 還不是又一個樣

YanYing

YanYing
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202樓

2009-08-12 19:54

Terry_65 wrote:
唉~~一堆嘴炮人, ...(恕刪)

拍拍手～～
人家在講山上撤離
你在講海邊淹水...

Andrew8898

Andrew8898
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203樓

2009-08-12 20:16

拉拉5646 wrote:
這位大大
各種訊息都已說明要求撤離在無法撤離之前就已發出
...(恕刪)

這位大大, 可以請您撥冗看一下我在184樓貼的警戒訊息
然後告訴大家您所謂"無法撤離之前"是何時嗎?

我這三天每晚都在看各新聞台, 8/8 11點有些平地都淹到一兩層樓高了...
那些土石流的地方只怕是SNG車進不去才沒消息的吧?

我還看到一個怪現象:
http://tw.myblog.yahoo.com/chienerh-kou/article?mid=11281
我想, 率先講出甚麼"已通知撤離"的人, 心態應該跟他們差不多吧?

以為大家是瞎子還是白癡?

Andrew8898

Andrew8898
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204樓

2009-08-12 20:37

拉拉5646 wrote:
依你的結論
村里長說不用撤, 沒有撤離的責任
村里長說不用撤, 所以縣長依村里長資訊判斷, 所以縣長沒責任
那要不要擴大, 縣長聽村里長, 中央聽縣長, 所以大家都沒責任
村里長說不用撤, 所以氣象局的的預報可以廢除, 因為村里長最大

以後選村長就好, 不用選總統, 因為村長最大

黃色警戒本來就是"勸導", 縣長村里長勸了沒?

中央跟氣象局有本事就直接發紅色警戒啊!
到了8/8晚上11點發紅警, 誰去撤離? 台東死兩個警察不夠嗎?
不是說警戒不能上修, 而是現在這個節骨眼, 救災不努力救, 吵"撤離責任"是以為將來不會有報應嗎?

我也贊同不需要現在這位(您),
如果軍警消調動權在村長手上, 海邊那幾個鄉困的人應該會少一些, 山裡那幾個鄉救的人應該會多一些...

T42p

T42p
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205樓

2009-08-12 21:08

台東犧殅了兩個警察的性命，但達成了撤離的目的。

高雄無作為，造成上千人的生命受到危害。

------------------------------------------------------------

海邊受困的情形，應該說較少立即的危害，水淹到近二米的地區才有需要出動水鴨子/橡皮艇去吧。

不是我冷血，新聞畫面中一堆水深不到大腿的地區，也在跟人喊要橡皮艇跟運送物資的，難道這些人都沒腳了?

沒錯這些也算是災區，但他們需要的是等水退後，大量的人力協助清理污泥的工作。國軍要大量投入人力，也是等水退後，幫忙出人清理!!那個算是災後重整，不是搶救災害。

--------------------------------------------------------------

山區受困，應該是先派先遣人員進入災區了解狀況。先把活的人安輔好!再集中既有之直昇機運送必需補給品，把有需緊急救護的人運出來。而不是要求立即把所有人用直昇機送出來。

對於遭受土石流湮沒的區域，老實說我不認為在泥水下還有活口。當然對於自己的親人遭埋沒者，是不會接受這種說法的。

相對於921而言，大部份的獲教者是在震跨的房屋殘骸下搶救出。但是大雨帶來的土石流，會阻絕所有的空氣並快速填滿空隙，要生還的機率太低了。

smallsea

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206樓

2009-08-12 21:34

Andrew8898 wrote:

問題在於範圍跟時...(恕刪)

我不太曉得您那個8/11發布(在foxy上!?)
為什麼會說8/7有通知中南部五縣市首長立即撤離土石流警戒區民眾耶...

你把兩個東西弄混了～

你看到8/11發布(在foxy上)的，
事實上是中國時報8/11引述高雄縣副縣長葉南銘表示說，
中央災害應變中心確實在之前就有通知要求撤離山地鄉土石流警戒區民眾指令，
是高雄縣政府自己決定不撤離的。

中國時報的原始連結在下面：
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,11050102+112009081100080,00.html

內容完全一致，並不是網頁在foxy上，就表示沒有這個報導存在。

另外，我說的中央社新聞，你也可以用google搜尋得到
連結如下：

http://www.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pSearchDate=&pNewsID=200908070227&pType0=SOC&pType1=JD&pTypeSel=0

中央社發佈新聞的正確時間點是在2009/08/07 17:43:07
（夠精確了吧？連幾秒都有）
可見在發佈新聞稿之前，也就是8月7日下午5點43分之前，
就已經依照『氣象局』的最新資訊，
要求、拜託南部五個縣市政府撤離民眾。

而且，也告知說入夜後南部風雨將轉大，最高雨量上修到1400毫米。
其中也特別提到：『應變中心指出，撤離權在地方政府，不在中央。』
所以拜託『南部縣市應在今天入夜前，儘速撤離警戒區居民，以策安全。』

smallsea

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207樓

2009-08-12 21:51

Andrew8898 wrote:

問題在於範圍跟時...(恕刪)

又, 根據您貼的災害防救法第廿四條:
若達紅色警戒，得視實際狀況強制其撤離，並作適當安置；若是黃色警戒，應勸告民眾疏散避難。
8/8 11時才要去強制撤離，要不就來不及執行，要不就是得沖走幾個村里長或警察吧?

災害防救法第24條哪裡有寫到：
『若達紅色警戒，得視實際狀況強制其撤離，並作適當安置；若是黃色警戒，應勸告民眾疏散避難。』？

明明就是：
『為保護人民生命、財產安全或防止災害擴大，直轄市、縣（市）政府、鄉
（鎮、市、區）公所於災害發生或有發生之虞時，應勸告或強制其撤離，
並作適當之安置。
直轄市、縣（市）政府、鄉（鎮、市、區）公所於災害應變之必要範圍內
，對於有擴大災害或妨礙救災之設備或物件之所有權人、使用人或管理權
人，應勸告或強制其除去該設備或物件，並作適當之處置。』

氣象局的預報跟農委會的土石流警戒本來就只是提供地方縣市政府參考的資料而已，
土石流警戒顯示為紅色，縣市政府就一定會去撤離嗎？當然也不是呀！
要不要撤離的決定權跟選擇權，完全在地方縣市政府手上呀！

你大概是誤認只要農委會的土石流警戒沒有達到紅色，
地方縣市政府就算聽到氣象局告訴他會有土石流的危險，
也可以不管縣民的生命安全，不用撤離吧？

很抱歉，依照災害防救法第24條，並不是這樣的規定。

kimoshi

kimoshi
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208樓

2009-08-12 21:55

smallsea wrote:
災害防救法第24條哪裡有寫到：

你的廢話又臭又長

只想問你貓纜的哪個山下的政大御花園有沒有土石流的威脅要不要撤離?

如果要請你把那些人撤離

台灣法律又臭又長想怎麼解釋都可以不然官僚怎麼來的

連個封橋都無法判斷了還撤離笑話

kkmobil01

kkmobil01
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209樓

2009-08-12 22:33

kimoshi wrote:
你的廢話又臭又長只...(恕刪)

哦....你又來哦，晚餐吃飽刷牙了沒

對了，我記得之前有網友說橋何時斷就只有神知道說...

莎莉0708

莎莉0708
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210樓

2009-08-12 22:35

HOTSHOT8888 wrote:
台北的大官與防災指揮...(恕刪)

同意HOTSHOTS8888的說法，撤離談何容易。

2000豪米的大雨，開車在山路上是一件多麼恐怖的事情，外頭是不可知的世界，誰會想要走出去外面去博更大的?

不要忘了，雨量在8/8那天一直上修，當驚覺下雨量會很驚人時，在嘉義山下的我們都已經被狂風暴雨嚇到了，更何況是山上。

"已經建議撤離"這句話，請政府官員們別再打嘴泡了，想辦法增兵、增機具、增救援直升機，會比較實際些。

莎莉