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賽德克。巴萊 有要去看嗎?

島勝猛 wrote:
我姊去看了說很血腥下...(恕刪)


所以很多比較了解的人出來評論這一段也是說:

如果這個人(ex:對自己有恩的老師)今天非死不可,我不殺他,別人也會殺他,
那倒不如我把他殺了,他的人頭我還會好好的供養他.

這就是他們的文化.但很多人依舊想用他們自己的想法,去解釋那時的賽德克族
的作法,自然會得到一些很奇怪的結論.

不過虐殺小孩,這可是犯了好萊烏的大忌呀.

xieb wrote:
賽片剪掉滿多的,會不會許多人認為交待不清或著墨不夠多的地方,都
在這邊呢?....(恕刪)


那鐵定剪錯地方了,他把那些血腥場面刪一刪,就有時間放交待劇情的部份了

我和benny1901的看法差不多,整體來說我覺得電影內容很薄弱,電影的時空進展有點交待不清


zeonforce wrote:
我覺得太多觀眾是抱著看"葉問"那種心情去看賽德克
才會看不到導演想表達的東西


我很希望在這部電影看到更多人文的東西,可惜這部電影沒有

還有,我覺得這部應該列為限制級,不該為了種種原因將它變成輔導級。我特意帶了小朋友去看,還告訴他我們要了解台灣的歷史,結果這部電影很多部份他根本不敢看,而且頻頻問『什麼時候才要結束啊』,看完之後我想他只覺得這部電影好長好可怕




太多人對質疑賽片的人,都用你對那段歷史沒有了解才會這樣,可是導演不就是該把內容完整的讓不了解的人能懂能感動,進而也許看完後會想更了解霧社或那個年代嗎?
zeonforce wrote:
日本人開發霧社當然是為了山林資源,順便想開化原住民
這個出發點是好的(好像很多早期的台灣人很感謝日本人
蓋學校、鐵道、港口、醫院一樣)...(恕刪)


這是站在殖民侵略者的角度來看事情啊!

掠奪山林資源是真實的土匪強盜行為,必然引發反抗,

這時候就要搭配意識形態的教化,以「開化原住民」為名,

徹底摧毀原住民的自尊心,讓原住民認為自己民族是野蠻落後的,日本民族是文明高尚的

讓原住民打從心裡臣服於日本人,這才能讓原住民放棄反抗。

日本人原本以為理蕃政策頗有成效,想不到被霧社事件打了一巴掌!

莫那魯道那知其不可為而為之的精神,連現代的原住民運動都引以為傲!

另外早期的台灣人談起日本人都是恨的牙癢癢的,當然有少數皇民化家庭除外

說起蓋學校、鐵道、港口、醫院,難道沒有日本人,台灣人就做不起來?

人人狂舞呼萬歲 拍掌如雷欲震天 絕憐此輩真無智 逆反潮流愈顯然

easycure wrote:
這是站在殖民侵略者的...(恕刪)


你可以研究一下日本人來之前

清朝的漢人幹了什麼事

也可以研究一下

日本人走了之後,國民黨幹了什麼事

順便可以找一下資料

霧社事件有幫忙清除原住民的人

有部份還是原住民+漢人

仔細看過來去始末後

應該有不同的見解..

大家都一樣壞啦

你以為清朝剛來台灣時就跟原住民是好朋友?

某方面來講漢人不也是殖民者?

冷茶 wrote:
太多人對質疑賽片的人,都用你對那段歷史沒有了解才會這樣,可是導演不就是該把內容完整的讓不了解的人能懂能感動,進而也許看完後會想更了解霧社或那個年代嗎?


這很難,其實我上面也寫過了..

如果不是站在賽德克族的立場,去想他們被剝奪的這些對他們有多麼大的影響,就算演出來了
大多數人也沒什麼感覺?對我們來說..不能打獵,沒有獵場很重要嗎?不能出草對我們很重要嗎?
不能紋面很重要嗎?於是這些對於絕大多數人不重要的理由,變成了反抗的理由薄弱的依據.

上面這些其實在片中都有不斷提出,但認為理由薄弱的人依舊.反倒不如一個英雄本色的初夜權
讓人瞬間可以理解:沒人願意戴綠帽,也沒人願意被強暴..至於原住民的文化被毀滅,關我什麼
事.原住民本來就該是丟幾個銅板給他,有酒喝就好的奇怪想法.

舉個極端的例子,假設清王朝現在在台灣復僻了,宣佈只有喇嘛教是國教,其它信仰都是邪教(我
知道清朝沒這樣做,舉例罷了),所有其它宗教的信仰的圖騰、書籍或神像都要焚燬,男生要薙髮,
每個人都要改成滿族的姓,每個人要配合皇帝的命令做粗重勞動,一天給你34元連喝citycafe都
不夠.這樣不知道有沒有比較讓人可以理解賽德克族為什麼要起義了?

而且如果動機就是這樣,我也不知道魏導要怎麼再加油添醋了,大概也是要循老路子把日本人描
述成萬惡的,然後莫那魯道扛著中華民族大旗給它砍下去,大喊我要砍十個.


如果用22k新貧族不知是否解釋得通為何要起義
22k的年輕人每天上班超過14小時,加班沒錢領也買不起房子
每月租房子要花15000,只剩下7000元,新聞報導都是有錢人娶正咩
這時交往多年的女友被101大樓的經理搶走了,這時你才發現經理認識你老闆
都是他叫你老闆給你一堆事,再趁機約你女友出去吃大餐
而房東這時又說要調高月租3000元,年老的父親突然又生了大病
不知這樣會不會感同身受?

其實我覺得導演有偷偷酸大家對原住民印象

1.日本長官來視察,吉村說要來怎不先說,我會叫他們跳舞給妳們看
大家去山上好像就是看跳舞,其實也不了解他們文化,看完下山就忘了
2.工作完薪資都拿去喝酒
覺得原住民都很懶惰只會喝酒
xieb wrote:
如果不是站在賽德克族的立場,去想他們被剝奪的這些對他們有多麼大的影響,就算演出來了
大多數人也沒什麼感覺?對我們來說..不能打獵,沒有獵場很重要嗎?不能出草對我們很重要嗎?
不能紋面很重要嗎?

這些其實在片中都有不斷提出,但認為理由薄弱的人依舊.反倒不如一個英雄本色的初夜權讓人
瞬間可以理解:沒人願意戴綠帽,也沒人願意被強暴..至於原住民的文化被毀滅,關我什麼事....(恕刪)



這幾點我不是很認同!
這跟導演手法和劇情走向有關係..

你覺得英雄本色..初夜權有問題..

那舉一個近期的..阿凡達!!
地球人要開採礦石會破壞那美人的狩獵區&居住地..好比賽德克族的林場和獵場.
地球人提供那美人醫療.學校...日本人提供原住民相同東西..
地球人也無似日本人高壓統治那美人~
我更不可能是那美人,那為什麼觀看感覺差這麼多??

賽片比較偏向紀錄片..各方都要討好(日.漢.原)反而失去大型商業片的水準!
我們都了解原住民為何要出草為何要抗日..(有點年紀的都知道)
只是感覺此片著墨點不到味!
反而將原住民形容得比較嗜殺!

島勝猛 wrote:
2.工作完薪資都拿去喝酒
覺得原住民都很懶惰只會喝酒...(恕刪)


這段我倒是比較有感觸,這段思是日本人給的薪資少得只夠買酒,而漢人則以『親切』的態度賣更多酒給他們,賺他們所得不多的薪水。

到頭來原住民在日本和漢人的雙重夾擊下,只能每天工作,再喝酒麻醉自己

整段並不是要說原住民都很懶惰


島勝猛 wrote:
1.日本長官來視察,吉村說要來怎不先說,我會叫他們跳舞給妳們看
大家去山上好像就是看跳舞,其實也不瞭解他們文化,看完下山就忘了


這段倒是,現在也常有什麼外賓的場合就找原住民來表演。一般人對原住民的印象也常常只是會唱歌。我不知道原住民怎麼想,但如果我是原住民會很熕,誰說原住民就會唱歌,愛唱歌呢?

benny1901 wrote:
那舉一個近期的..阿凡達!!
地球人要開採礦石會破壞那美人的狩獵區&居住地..好比賽德克族的林場和獵場.
地球人依樣提供那美人醫療.學校...日本人提供原住民相同東西..
我更不可能是那美人,那為什麼觀看感覺差這麼多??...(恕刪)




我覺得到最後還是回到原點,賽片沒有把賽德克族的林場和獵場對他們的重要性表現得很好,這不能只怪觀眾沒有共鳴

我阿凡達看的時候,能感到他們受到的壓迫。賽片雖然也有著眼於此,但給人的感覺卻很浮面。

當然有些人的看法是,沒有好人沒有壞人才是本片高明之處,但賽片同樣也沒有表現出矛盾的衝突感。


benny1901 wrote:
這幾點我不是很認同!...(恕刪)


不是喔,我不覺得英雄本色的初夜權有問題,相反的,這個點非常突出,所以讓明明
就對於英國如何剝削人民描述的很薄弱的英雄本色這片,在威廉華勒斯因為老婆被
殺而反抗時民眾一呼百應這段,看了不會絕得很突兀.因為初夜權的影響,大家都知
道.我會特別提這點是因為有提到了英雄本色這片.

地球人依樣提供那美人醫療.學校?有這段嗎?我不是您,我不知道這片您看的感覺
為何不同,我提出一個想法:也許阿凡達一片,因為它是虛構的,很多東西你不會去
質疑他合不合理,忠不忠於史實,更不會有一些國家民族主義的情感掺雜在裡面.當
然更不會有一些刻版的印像:原住民就如何如何的想法.

當然,這只是我的想法,阿凡達您的觀後感如何,小弟不是您,不可能知道為什麼您看
完何以和看完賽片有天差地遠的不同想法.
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