呼籲HTC要求下游廠商「洋華光電廠」依照勞動基準法給予員工應有的福利 (第20頁)

rchm

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191樓

2010-04-24 11:48

sheng612 wrote:
選舉的時候還是含淚投下選票,
怪誰呢???...(恕刪)

每次我想選的人都被當成湯圓搓掉了
你真的認為一般區域性的選舉能選出什麼樣的人
有志之士想選還得想想看要不要睹上身家性命咧
有興趣可以去了解那些議員們的背景...
然後議員慢慢的又升級成立委...
然後出事了還有妻兒可以出來選(還選上才扯)

神戶齊 wrote:
老實說你們這樣提
我講實在的
今天我是老闆,你沒有Know How,你隨時可以被替代...對公司來說..你就不是重點
金融風暴第一個開除的就是這種人,因為也許你的工作內容找個工讀生一個禮拜就都能替代
而裁員是最快補平公司虧損的方式...(恕刪)

你講的個人能力、工作態度等等的
跟人權、跟勞工權益是二回事
你該慶幸的是你被欠薪時
法律還提供你反擊追訴的權利
你該慶幸的是法官沒跟你講
為什麼你沒能力當老闆然後被欠薪也只是剛好而已
因為老闆欠薪一定是你們員工能力不佳造成的虧損

hadce

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192樓

2010-04-24 12:19

所謂snobbery，「勢利」這種態度，就是以個人「現有的狀態」(社會地位、財富分配)，

來衡斷其價值。

其實從這篇的回文，可以確實地看出，snobbery真的成為一個「全球現象」(by 艾倫.迪波頓)。

不少人認為那些身處社會階層最低階、最弱勢的人全是loser，他們的處境都是「自找的」。

這是因為西方的一些價值觀，坊間所謂人生經營、勵志努力的書及資訊都不斷地在灌輸人們：

「只要夠努力，就能達成目標」

「只要達到目標的欲望夠強烈，你就能作得到」

最常見的如羅伯特.清崎、博多.雪佛、「窮爸爸富爸爸」「教你成為億萬富翁」等等的…

這樣的價值觀，有部分確能鼓舞人心讓人向上。

但也使所謂人類「人性」應有的「同理心」相對的減少(對某些幼稚鬼來說，他們會覺得這才是「正確」的價值觀)。

這是因為如同井底之蛙會堅信頭上的天空不過這麼大小，對於外來資訊的「懷疑度」太低，判斷力也就更低。基本上島國給所有外國人的印象就是「一個充滿著好學生」的小島。

沒有人會教導要「如何去懷疑外來」的資訊。所以你「深信」那些「弱勢loser」身上的「業報」完全是「應該的」，They deserve that!

實際上，擁有超乎所有人的technology知識技能和idea，你也不可能憑幾台電腦和一個車庫成為比爾蓋咨第二(笑)。

原因很簡單：

在所有的工作技能大量集團化模組化的今天，

「你就算有超人的能力，但仍只有凡人的時間」

即使你是葉問，也沒辦法打倒一支配備完成的特種部隊，後者甚至有前者完全無法比較的續戰能力…

在洋華這個例子裡面，除非「社會輿論」組織成「足夠的壓力」，否則基本上勞工還是完全被打臉的一方。(除非檢察官辦「童工超時」的證據成立，目前洋華被罰了「$一萬八NT」，那還真是「有效」的勞基法呢…)

如果單就01上的討論來看，島國的勞工要自已的權益還真是希望渺茫。

本身就是弱的那方了，被壓榨自己人也覺得「剛好而已」(不是全部，但不少)

我如果是企業財團也毫無顧忌(我要打十個!)。

T42p

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193樓

2010-04-24 12:42

嗯..印象中ISO14000還是什麼XXXX的規範好像有提到下游供應商...跟社會責任....一堆有的沒的。

angela1558

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194樓

2010-04-24 13:07

poit wrote:
台灣的勞委會根本就是...(恕刪)

blockquote大大～

寫的很中肯
大家爬一下勝X在大陸被砸廠的新聞～還有照片

現在生育率低下，政府會煩惱以後勞力貢獻人變少了
救生育率？救官員們的腦子吧～

少生一點，免得以後薪水17280一個月還要被課高稅（除非他是軍警 . 公務員）

神戶齊

神戶齊
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195樓

2010-04-24 13:20

shermingchang wrote:
每次我想選的人都被當...(恕刪)

法官要這樣講沒問題阿..

問題是法官和整件事情無關阿

他只要知道
我有本票.本票到期沒付錢...
恩..
我就花錢請法院幫我做強制執行
SO..
懂吧..
法院只管我這本票是否屬於格式正確的本票
過去為何欠薪..不是法官在管的.....
不過老闆脫產我也討不到..又不是保證討到錢..

有正當管道不申訴..
跑來這邊烙人有何意義?
金融風暴時期受到不平等待遇的民眾多的是
那段時間我去勞工局就看一堆在開協調會
一個一個來討安慰不是煩死

人權、跟勞工權益
就說過了
人有人權,沒人綁著你要做這份工作
受不了就不要幹..懂吧..這是你最大的權益..........
如果廠商違法,歡迎提告..但是不是在01上面提告...要就把法院申訴過程PO出來讓大家做參考..
如果廠商走法律漏洞..那對不起..一切法律優先......,請自行離開吧,畢竟這公司並不善待你們,國家法律又那麼的爛
我個人是很看不下去...50歲把自己說的好像就得了癌症末期...好像什麼機會都沒有了...
偏偏去個市場都能看到6,70歲的在那邊打拼

廠商行為我不苟同..是我碰到我會離職..
但是我不會選擇繼續在裡面熬..然後上網請求援助...

hadce wrote:
所謂snobbery...(恕刪)

你這段說的是沒錯
不過其實不是要成什麼大事

正確的應該持續讓自己保持競爭力......

先要考慮一下什麼東西是很難替代的..例如：人脈
唉...

不要老了以後...還在做那種包包裝,貼標籤的工作...
這種工作找年輕人來馬上上手,效率又高,又便宜

總之..我個人覺得台灣基層勞工已經沒甚麼特別大優勢..
很多廠都向外發展了，薪資開越高我想只是讓台灣雇用的員工數越來越少，然後各公司增加國外分廠的生產量

請勿購買韓國品牌，買伊索比亞的產品人家還會和您說謝謝，買韓國產品他們只會笑你笨再桶你一刀

DP4

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196樓

2010-04-24 13:38

hadce wrote:
所謂snobbery...(恕刪)

嗯
拜讀版大文章及先前收看東森寶傑哥(專訪該事件員工)
心中只有無限感慨
一間上市上櫃大公司，對內不斷壓榨，把法律視之無睹，
相關機關單位介入調查，資方不改其色，而以徹廠要挾
在財富分配已不均年代裡
若法律僅供參考或對特定人士有利時
不禁對未來感到憂心

Ntopden

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197樓

2010-04-24 14:49

yudofu wrote:
今天我身體不好容易生...(恕刪)

強推這篇，把鄉愿的我整個嚇醒了！！！

Ntopden

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198樓

2010-04-24 15:43

神戶齊 wrote:

恩..慢等吧......(恕刪)

神戶齊

你到底想怎麼樣？

你開口閉口「今天我要是老闆的話」

那我也來學你一下

今天我要是老闆的話，我看到有人像神戶齊這樣講話最開心了

為什麼呢？因為神戶提倡「每個人」的權利要「自己」去爭取

大家各掃門前雪誰被壓榨到受不了了跳出來我就處理掉那個人就好了

反正就算被法院判決要補發薪資和罰款算一算還比貸款利率低怎麼算都划算

更別提有時候那些被壓榨的人根本不會叫不敢叫叫了也會有神戶這種人出來幫我教訓他

那我何必依法行事我何必照發加班津貼我幹嘛不壓榨多少算多少我腦袋稍壞了喔？

你口口聲聲叫他去爭取自己的權利不要來網路上討拍拍

可是你根本沒意識到這不是討拍拍大家也不是在argue說要你同情而已

大家在講的就是兩個字團結

你勞工不團結罷工罷不成抵制沒成效整條獲利生產線不會動搖

資方錢照賺酒照喝舞照跳他鳥你做什麼？

然後你還在那邊腦袋不清地勞方處境資方心態覺得只有摸摸鼻子認了自己想辦法

今天我為了爭取應有的權益放下工作投入時間那些成本怎麼辦通通是勞工自己要負擔耶

就像你自己花了那麼長的時間跟法院資方周旋你沒有想過那些本來就是資方該給你的嗎？

為什麼還要你自己花時間去爭取才拿得到呢？

你以為洋華老爹沒有像你那樣去爭取嗎？當然有呀可是不組工會不鬧到現在那麼大根本沒人鳥嘛

雖然現在洋華工會的案子已經有勞工局介入了可是不到三審定讞資方就是不會給嘛

那這段時間跑法院流程勞工的生活誰來照顧？

你口口聲聲說要自己爭取你是不是根本沒想過這些事情根本不應該要爭取呀

要求資方依法行事給勞工應有的待遇而不要能凹就凹凹到反彈了才掏錢這樣有很過分嗎？

你一直強調洋華老爹的處境還好啦還有比他更慘的啦講句不客氣的有誰在意你的同情心標準啦？

比慘大家都知道有更慘的啦！這裡有誰見過的世面比你少？問題就不在哪裡嘛！

今天在講的根本不是洋華老爹的處境有沒有到達你的同情心標準以下

而是洋華資方的管理方式是不是應該譴責

你不去考慮後者一直拿前者來說嘴說真的我都不知道為什麼大家有那個耐心繼續聽你講話

今天我就問你一句啦洋華資方夠不夠機車你同不同意他們對待員工的方式

你說不同意好那我就告訴你不要再囉唆什麼自己的權利自己爭取什麼討拍拍

你就是加入我們譴責洋華資方的行列就算是網路上嘴砲也好

你說同意資方為了要賺錢本來就有她們的立場

那我告訴你恭喜你已經成了高級天龍人從此之後我們就是敵人了

不過我同時也同情你因為天龍人根本不會把你當天龍人天龍人只會在需要你來作打手的時候給你摸頭而已

因為你明明就是個微不足道的勞工嘛喔不對搞不好你的天龍人意識就是你的競爭力所在也不一定

「身為一個資方心態的勞工是我不可取代的競爭優勢」

你考慮要不要把這句話寫到你的履歷裡頭保證老闆會賞識喔揪咪

Ntopden

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199樓

2010-04-24 16:00

不過話題拉回來HTC

我個人不諱言其實我情感上蠻支持HTC 可能因為是臺灣開發製造的吧總覺得比較親切

可是正因為這樣看到HTC捲入這樣的勞資糾紛當中卻又擺個不沾鍋的嘴臉

說真的我蠻失望的

因為我真的很希望看到HTC能夠成為代表臺灣的國際品牌負起應有的社會責任

像這樣只顧獲利不顧社會責任說真的你拿什麼走向世界

短期之內還可以靠廣告行銷騙騙人日長見人心到時候消費者看破手腳

人家就覺得你是個從第三世界國家來的靠壓榨勞工提高性價比搞傾銷的三流品牌呀

唉，可是我們還能怎麼做呢？

caprossi

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200樓

2010-04-24 16:00

riverrain308 wrote:
我是一名HTC HE...(恕刪)

你聲討勞工權益是對的
但是

你喝咖啡時會考慮那些被剝削的南美農民?
買便宜大陸製3c時你考慮過大陸工人的辛酸?

你去不去騷擾洋華董事會的祖宗18代家人
反而要HTC管管下游廠商?

搞錯對象了吧~

題外話
HTC的設計實在不怎樣
貴又難看
周遭沒一個人買 ^++^