lawtaipei wrote:
歷史總是在迷霧中逐漸...(恕刪)
前面11篇 證明現代人讀書是真不多
外交 ,貿易....不敢說
但 朝貢...真不是樓主想的那樣
A給B 朝貢
它的本質上是A 送給 B 一單位當量的財貨
B 必須回送給 A 七單位當量
而且由於當量在不同地域內增值的緣故 算成10倍20倍亦不為過.
史書這麼說 是因為場面上需要這麼說
但代表場面的是文官 ; 皇帝並不這麼想
正如同後面環環相扣的倭寇之亂
史書說是倭寇 可後來的翻案文章何其多
史書說倭寇之亂 是戚繼光及後續的群策群力評定的
可後世的總結卻是隆慶開關才是關鍵
奉為天下共主......ㄟ...真心當你是2B
當你夢想自己是大明 有沒有試過想想你若是那些蕃薯 你在想著甚麼 ?
creamlemon wrote:奉為天下共主......ㄟ...真心當你是2B當你夢想自己是大明 有沒有試過想想你若是那些蕃薯 你在想著甚麼 ?
這是台灣從李登輝以來長期分離主義教育深埋在台灣的毒嗎?
我就是中國人. 我就不是番薯.
我需要想那些番薯小心思? 能不能有個特別理由?
網路有一句話說的好.
大明再怎麼不濟燕雲十六州收不回來. 至少是漢人建立的朝代
認同大明是源自血緣裡面的自然認同.
就像央格魯薩克遜再怎麼賭爛洋基跟迪克西在北美洲獨立建國.
但只要利益一致在全世界他們總是一起行動
200年前北美鐵路大泡沫. 洋基跟迪克西就是跟巴林家族一起泡沫
當年約翰皮爾龐克摩根他老爸就是靠普法戰爭的戰爭債發第一桶金
而承銷普法戰爭的戰爭債特權就是巴林銀行給JPM他爸的特權.
沒別的原因就因巴林家族想搞普法戰爭離岸平衡.不方便自己出面.
而JPM父子是美國人. 可以一起行動.
當時在巴林銀行眼中. 番薯是普魯士跟法國. 但當時美國才剛建國比普法番薯多了
creamlemon wrote:
場面上需要那麼做...(恕刪)
感謝提供反面的觀點，
一本好的論文，需要反覆辯證，所有問題攤在陽光底下檢視，還原歷史的真實樣貌。
研究大明帝國，自然不能不看明實錄，
從明太祖到明熹宗，我們觀察行政機關所呈的公文，驚訝的發現，帝國的運作，不是靠天縱英明的帝王將相，而是穩固的官僚體系與文官制度。
而且，部門各司其職，中央與地方分權，民間貿易極為昌盛。
明朝不是沒有缺點，黨爭與宦官干政，這些也是事實，
但我們應該檢視，為什麼明朝的公務員能夠撐起這麼大的帝國？
治理國家，不是靠少數明主，而是堅實的官僚體系。
朝貢，一個被現代人視為毒蛇猛獸的封建制度，
其本質是大明帝國與諸國簽訂雙邊貿易的儀式，
諸國攜帶土產前來拜見大明皇帝，
典籍裡面對如何回禮都有明訂，不是向諸國予取予求，大國就是這樣，打腫臉充胖子，回禮價值貴重。
這不只是送禮而已，而是準簽約儀式，意思是你現在受我大哥大明帝國罩著，歡迎來我國做生意（重點在後續做生意）。
而且這種罩，不是隨便講講而已，豐臣秀吉欺侮朝鮮，大明的海軍應該是當時的無敵艦隊，把日本打到叫不敢。
這也是為什麼朝鮮對大明帝國始終忠心耿耿，在大明帝國滅亡以後痛哭流涕的原因。
lawtaipei wrote:
感謝提供反面的觀點，...(恕刪)
您比13樓 客觀中立多了 13樓習性政治化 在閒聊區或在現實中 辯贏辯輸 又能如何 不過是五毛變七毛
但...您的觀點, 有點太偏向 "正史" 的史觀了
https://www.youtube.com/watch?v=hDsaHP4ohe4&t=1736s
我很確定 罗振宇 不是台灣人
事實上 不只是羅 你多搜搜有非常多的 書籍 油土伯等等 都對 朝貢 展開不同角度的分析
有很多分析甚至也和羅的頗有分岐 但...都和正史不同
看看那些 才能解釋為何後期的發展是如何如何
更重要一點 試想朝鮮是怎麼想的 安南怎麼想 日本怎麼想 西域怎麼想
如果只看正史 喔 拿到貿易"準"許可證 天下太平
王子和公主 真能幸福的也真不多見
https://www.zhihu.com/column/p/26389035
這篇知乎 肯定也不是台灣人 但 他卻忠實反映了我對露梁海戰的疑惑
一個自太祖以來就禁海 直到成祖發奮了一下 後世又禁海 直到汪直鄭芝龍之輩橫行
你才能解釋為何水軍的強弱完全和你從正史裏學到的完全不同
萬歷朝鮮之役 第一回合文官組的辯論其實結論是"不救"
眾星拱月 文官從來沒聽聞宗主國需要去救番薯的 這...和史觀中的朝貢的權利義務其實也差蠻多
lawtaipei wrote:
為什麼有這麼多的國家...(恕刪)
我不是研究歷史的，
不過我發現一件很有趣的事，
我習慣每次登錄01之前，
會先用"遊客"大概瀏覽一下閒聊版大廳的標題，
我發現你這篇文章發表之後，
就有另一棟樓也發表了類似的主題，
不過那棟樓的樓主上次被我打臉之後，
他就把我拉黑了，
所以我登入之後，
就沒辦法回文去打臉那隻無腦反中的滯台倭奴三腳仔了。
其實正史也好，野史也罷，
對立的國家或是團體跟組織會產生不同的史觀也不令人意外，
因此不可否認的，
不同時期或是不同地區(國家)的歷史很多時候都會帶點那個民族的主觀意識，
所以解讀歷史的重點在於你把自己當成什麼人?
如果你自認是華人(中華民族)，
你解讀歷史的時候當然會以在中原那塊土地上歷朝歷代的史觀為依據，
而你也會以中華民族跟中華文化為正統為依歸，
但如果你自認自己不是中華民族，或是你把日本倭寇當主子，
你或許就會跟另一棟樓的那隻腦殘一樣，把鄭和當成是海寇。
明明自己的主子才是倭寇，
那隻腦殘卻硬要把海寇這頂帽子扣在鄭和的頭上，
試問鄭和是有跟倭寇一樣在海上搶奪其他船隊嗎?
鄭和是有侵擾其他國家的海岸或是侵略殖民其他國家嗎?
台灣確實有些這種舔日無極限的滯台倭奴三腳仔，
而這些腦殘甚至為了跪舔日倭，還會把二戰時期日倭侵略全亞洲當成是為了東亞共榮。
不過話說回來，
有一句話說的沒錯....歷史是勝利者書寫的。
任憑那些媚日舔日、無腦反中反華的腦殘滯台倭奴說得天花亂墜，
但隨著中國大陸越來越強大，
那些日倭以及跪舔日倭的滯台倭奴三腳仔，
單方面書寫以及竄改的歷史終有一天會被校正甚至被推翻，
二戰時期，
在東方的亞洲也曾經有過轟轟烈烈對抗日倭侵略殖民法西斯的戰爭史，
但是西方的歷史對於遙遠的東方戰場著墨不多，
因此了解東方戰場的西方人不是很多，
甚至有些還可能被日倭單方面偽造竄改的歷史所欺騙，
不過沒關係，
當東昇西降到一個臨界點的時候，
中國大陸或者說中華民族在二戰時期犧牲了數千萬人對抗日倭的歷史會被重新討論，
而日倭竄改歷史以及教科書等等單方面的謊言，
也將隨著日倭被打垮而灰飛煙滅。
我們就等著看不知反省檢討，也毫無道歉誠意的日倭成為歷史的灰燼吧。
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