pan6282 wrote:雖然不知道你們公司為何會有升職卻要降薪的怪規定 這的確是很異常的現象.唯一能解釋的是:該制度下, "工程師" 職務有其他津貼甚或加班費.但是任管理職時, 有些項目的津貼就沒有了 (例如加班費).所以合計的月薪就降低了 (比 "工程師" 少)但一般管理職會有其他的補貼, 例如分紅.這時, 就是以年薪計, 應該不會少於工程師的年薪.
其實人各有志, ivanf878的決定並沒有什麼不對我老闆老是跟我拍他的椅背,可是我從不相信他因為除非他升了, 否則卡住我的就是他很多上了年紀的人未必肯退公司要維持活力與創造力50幾歲的高階, 被公司用某種方式裁的比比皆是而裁退了他們, 接班的就真是你們嗎???台灣人力素質並不是那麼完美, 早就有斷層如果是跨國公司, 隨便調就可以找一批同文同種的人取代你人生在世要看自我追求的是什麼?當工程師的人, 有很多常被學校找去當講師大學講師哪裡有高階工程師賺的多, 而為什麼他們願意去?因為有很多人覺得在學校發揮, 比在公司要自在快樂覺得所獲得的, 不是那少掉的區區幾萬美金年薪能換到的台灣人很多都太拼了, 拼的全都忽略了自己的家庭升職, 講最基本的就是你的利用價值你的利用價值來自於你的知識累積, 訓練的判斷力, 活用的管理能力與你的人脈升了職, 你必須有能力帶著你的team, 有表現能創造績效如果給你時間你還不行在某些公司人道一點的是調職冷凍你某些則可能裁了你整個team或部門後, 再全換新血都是常有的事.....講真心話, 管理職不是每個工程師都能做的也沒有那麼多管理職, 給上了年紀的每個工程師工程師做好工程師的本物, 值得讓人信任, 並不斷的累積知識建立人脈當公司有人慧眼視英雄, 下次自然會找你, 沒人會放著有用的順手人才不用或者也許你運氣好跟對了人, 這人被挖會找著你這個得力助手一起,順便幫你把薪水,紅利,股票,績效,年終,保險,休假,房子,車子.......全談好了如果是我,我知道了ivanf878這個作法,我會注意他觀察他有沒有潛力,什麼個性, 能不能用, 如果有適當職缺放他在對的地方,而他有意願與企圖心用他可能會比用一些別具用心想管理的人, 要讓我信賴多了
我覺得作者的決定沒什麼錯是那家公司的制度有問題公司裡壺蘆裡賣什麼膏藥,一般員工如何會嘵得?減薪升遷換更好的未來?外面傳銷還有先花錢買大量產品就能當主管的哩,買了就有未來嗎?未來不是只要想就一定能這樣都己經是大企業了還這樣,未免太過奇怪除非公司能給些說明與保証否則不等於是要人自願減薪嗎?
小弟先向各位報告,小弟所服務的公司所處行業是特許經營,屬於寡占事業的一種.產業的KNOW-HOW及門檻和設備都是極高度專業,是小市場也是大市場.每年光是營運的保險費就要一億多,如果損害到客戶的財產或是權益,見面都是幾億起跳在賠的.公司員工約2000人.全台灣只有兩家公司在經營,我們不是賣油的!!要進入這個行業首要條件是你資本夠大, 然後再加上一條官場鐵律:與政府高層關係夠好,而且是兩個顏色都好!!再來就是我在乎的薪資結構,公司約十年前為抵抗營運的困境,做了調整薪資結構的決定,但是這個決定在經過政府高層,總統府,交通部各部會協調下,工會有條件的接受,就是只能調整職員級的部份,工員級的部份,而工員級的薪水是不准調整.這是各方人馬動用背後的關係喬事情的結果升職前(工員級):底薪+各式津貼+加班費=薪水升職後(職員級):職位薪+職等薪+各式津貼+加班費=薪水那麼升職後被薪水變少的癥結在哪裡? 職位薪+職等薪少於底薪 津貼減少 加班時數被限制而每年的調薪約為2%,工員級從底薪調整,職員級從職位薪及職等薪調整.在調薪基礎不一樣而調薪比例相同的狀況下,職員級的薪水是永遠追不上工員級的.而且因為年資的增加,職員與工員的差距會越來越大.而且我們並沒有像是高科技行業那樣依職位而分級的分紅制度.因此,這樣的薪資結構造成升職後反而變相減薪的結果.年終獎金的部份要歸功於工會,與公司簽訂了高於市場水準的團體協約.雖然比不上高科技產業,但是每年都領的很爽就是了.長遠的想法不是沒有, 但是公司的高層都是交通部派來的酬庸人選,這些人只是把這裡當成一個領高薪的地方,無心於公司的未來發展,另有強悍且與總統府關係好,但心態極其保守的工會對於薪資結構的錯誤制度強力護航,這也是薪資結構被扭曲的一個重要因素.對於未來,我們很期盼三通,真心的期盼三通.因為長期經營下來,設備的成本及變動成本都控制在很低的狀況,每個人都是熟練的多能工,至少都有20年的年資.因此我們可以取得很高的毛利率.在這大者恆大的市場,在中國大陸的強力發展下.我們公司只要分到一塊小小的肉,就足以讓我們有吃又有拿.之前一些有志之士很努力的說服高層讓他們去跟外國的業者談合作,所以公司也有與對岸及東南亞的業者簽訂合作意向書,如果真的三通, 將來也可以到大陸及東南亞去競爭,畢竟這些地方跟我們同樣性質的公司在技術水準及人力素質,專業設備上是遠低於我們的.話說回頭,在現在這種混沌未明的時空中,說三通似乎還沒有確切的白紙黑字來證明兩岸三通已經完完全全實現.而三通所帶來的實質效應也不是今天三通了,明天大家就都賺大錢,更何況如果三通後不是正面的狀況,而是負面的情形呢?身為人子,人父,為人員工的我,想要同時扮演好這三個角色,也跟女王討論過了.在薪水減薪會立即影響到家庭生活及未來佈局的時候,我想這個決定應該是個進可攻退可守的決定,畢竟今天的晚餐如果都沒著落,哪還能想到下個星期吃牛排呢?
小弟最近看到一些職場現象,在這裡野人獻曝不要只是用「聽」主管跟大老闆說了什麼,要看他們「作了」什麼。主管跟你說「五年」內大頭會全退,根據爬樓梯理論,他會爬到大頭的位子,而你呢,有機會在他下面當個中嘍囉。事實真相為何?為何是五年而不是十年?你主管一定能夠往上升?你沒有可能跨過他嗎?事情有無限的可能,無須劃地自限。升主管還要減薪?答案跟制度無關,跟人有關找出能改變遊戲規則的人,說服他接受你是重要的人,然後改變現狀高薪或升職不是單一選項,兩者可以兼得,只要老闆不能沒有你沒有人不能被取代,只是被取代後,公司需要痛多久而已?努力創造離職後公司要為你痛很久的價值努力向高層宣傳你的價值(不宣傳,只有你自己知道)不要相信人事單位的制度理論,無須同意主管的敷衍之詞建立直通總經理(或副總)以上的直接溝通管道您會發現,當你夠優秀時(當然是高層的看法),您會看見另一扇門職場上唯一公平的現象就是有人老是不公平。您同意嗎?
個人覺得是眼界的問題.....前提之下,如果五年內少那些錢會造成經濟問題,選擇降職似乎合理。(Gain到 10000x12x5=600k~1kk吧)但如果五年內少這麼多錢還撐的過去,還是不降的好。因為一般職位越高接觸的人、事都不一樣,看事的角度跟處理事情方式都會不一樣的。就算要換工作,假設從課長要換成經理..比從經理換成經理..機會及理論上都較難吧!!如果是經理級至少新單位會認為你已經有經理的訓練跟經驗了。當然這些都是身外人的看法,重點還是樓主怎麼想。我還是工程師時有朋友常說他可以當單位副理(工作內容跟副理一樣)但是他不要,我一直覺得奇怪。今天我幹到經理了,他可能還是工程師。你覺得薪資福利待遇我會比較少嗎??應該是不會......
本人不清楚樓主的狀況但~用最簡單的方式來看升主管~你跟新進新人並無異樣,沒錯錢是很重要但你用錢來衡量職務,你已硬生生的輸了主管還沒做到就急著提升自己利益每一間公司極度不願看到這樣甚至會流出八卦是否先行給自己N個月時間試試,還是沒變當然找個好的藉口推掉本人不適合當主管,家人、朋友、同事都漸漸遠離等等,只因我是主管不過你又向你主管回報,當然他也會回報上層,對吧一間公司會升等人員不是說說就算,對當事者會有事前觀察期與事後期望期公司考量是你的能力,而你卻觸動公司的敏感神經,錢~至少你可以說好聽一點,如~生活有困境,升主管沒問題,但薪水調降會令全家人生活出問題,房貸、車貸、養育子女、父母拉哩拉雜機會是留給有準備的人,看來你還是準備不夠**本司為小公司,也是會人評與觀察