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哇~明年才要實施的,停車3分鐘以上要熄火~

李小貍 wrote:
汽車最耗油不就一開始點火..(恕刪)
這個觀念不盡然正確....

以下節錄自:【分享】關於「紅燈/怠速-熄火再開」政策的 Q&A

Q2: 啟動引擎那一瞬間, 不是會更耗油嗎? 怎麼可能節省燃油?

A: 根據日本「東京都環境科学研究所」的實驗, 啟動瞬間所耗費的燃油, 相當於汽油引擎怠速 5 秒鐘, 所消耗的油量, 或柴油引擎怠速 20 秒的耗油量. 根據此實驗得知, 若汽油車預知會靜止超過 5 秒以上 (柴油車則是 20 秒) 的話, 熄火等待確實可以節省燃油. 依此推論, 若紅燈停車前, 已經預知紅燈時間, 需要停等超過 30 秒以上, 熄火再開, 可以達到節省燃油的效果. 這裡有實驗的報告可以參考:

東京都環境科学研究所
財団法人 交通エコロジー・モビリティ財団
李小貍 wrote:
如果買了車子,還要限制人民怎麼使用,那以後油採配給制度就好


是要好好管進口車商啦...油電混合車太少了

李小貍 wrote:
不敢針對利益團體,定這種高調但是沒有實際幫助的法規,
真的很佩服現在的政治人物

這點我就不敢茍同了,你有權利買車,沒權力污染環境。汽車壞了和環境哪個比較重要?

沒有幫助?

很難想像這法規對環境沒有幫助

而且這跟政治人物也扯不太上關係吧?
冰點子 wrote:
剛剛出去買個飲料,剛...(恕刪)


不知道原po有沒有看完整則新聞,
這個措施只在"台南市"實施,
其他縣市應該都沒有。
pearlmilk wrote:
還有如此政策
肯定不會省油多少
如果是在台北市區的話
有可能更耗油...(恕刪)
關於上面這點質疑, 別人已經實驗過了:
Q3: 一路上多次的「紅燈熄火」真的會省到油嗎? 有沒有實際的數據?

A: 根據日本政府 2002 年 8 月的實驗:在跨城市間長程道路間實施, 可節省燃料 3.4%,在都市內的短程道路, 則可省下 13.4%, 在東京市區的環狀道路, 可省 14%, 放射狀道路, 則省 10%. 琦玉縣的北本市, 致力於推展怠速熄火的宣導以來,全市整體的汽油使用量, 比去年同期減少了 7.7%. 以日本的道路環境來估算, 住在都市的人,若每天上班單程 15km,假日每月駕車出遊4次 (路程100km/次) 計算,每年就可節約近 Y$17,500 的油錢.

另, 根據 BMW 的實驗, 在 7 公里內, 熄火-再啟動 12 次, 每次熄火時間超過 15 秒, 可以節省 8% 的燃料.
現在的重點是: 台灣應該要進行自己本土的研究, 不能老是拿別人的數據, 就變成政策, 這樣只會落人口實, 得不到人民的信賴與支持. 在這個議題上, 別的國家都是進行了好幾年的學術研究之後, 才敢訂下政策的, 看人家日本研究得多仔細? 連市區內的環狀道路和放射狀道路, 都有獨立的數據結果, 而不是只有一個籠統的「市區」數據而已....
環保本來就是有代價的.

總不能期望像Windows,2分59秒自動進入休眠模式,
油門一踏又啟動吧.
(真要像Windows,更多情況應該是當機(抛錨))
李小貍 wrote:
定這種高調但是沒有實際幫助的法規...(恕刪)
到底有沒有幫助? 讓數據自己來說話:
Q3: 一路上多次的「紅燈熄火」真的會省到油嗎? 有沒有實際的數據?

A: 根據日本政府 2002 年 8 月的實驗:在跨城市間長程道路間實施, 可節省燃料 3.4%,在都市內的短程道路, 則可省下 13.4%, 在東京市區的環狀道路, 可省 14%, 放射狀道路, 則省 10%. 琦玉縣的北本市, 致力於推展怠速熄火的宣導以來,全市整體的汽油使用量, 比去年同期減少了 7.7%. 以日本的道路環境來估算, 住在都市的人,若每天上班單程 15km,假日每月駕車出遊4次 (路程100km/次) 計算,每年就可節約近 Y$17,500 的油錢.

另, 根據 BMW 的實驗, 在 7 公里內, 熄火-再啟動 12 次, 每次熄火時間超過 15 秒, 可以節省 8% 的燃料.
不過, 這些都難以說服國人, 重要的是: 台灣的研究數據在哪裡?

請輸入你的暱稱 wrote:
這點我就不敢茍同了,你有權利買車,沒權力污染環境。汽車壞了和環境哪個比較重要?
沒有幫助?
很難想像這法規對環境沒有幫助


所以,要這樣規範,不從源頭控管,反而要決定所有人民的使用方式,
那應該直接把油改成配給登記制度,用油越多累進計價,不是更好?

沒權利污染環境,這一句也很不合理,
根本的源頭,每款車的耗能各不同,老車新車也不同,
那是不是不准使用老車? 不准使用奢侈車? 開車不能裝配冷氣?

過度高調的想法,當然可以,但是根本的問題在哪裡?


我賣了你手機,還要規定你特定時間不能打,因為會吵到人?
或是,規定你只能講三分鐘,周圍有孕婦或小孩也不准講?

那根本的問題,現制製造商生產不會噪音污染,也降低可能的電池波污染的產品

你可以提倡節能,但是不應該限制怎麼使用不是嗎?


把節能環保大旗高舉,那進口高級耗油轎車的車商跟製造商?

邏輯應該不難理解吧......

我個人的部落格 http://tw.myblog.yahoo.com/arda19800626/ 常有實用資訊與好康歐~

raytracy wrote:
有沒有幫助? 讓數據自己來說話

我說的幫助不是在於 熄火是不是真的節能 ,
而是根本的問題 應該控管源頭法規,制定更嚴格的汽車耗能與汙染規範

數據的確有幫助,就像國民健康局可以提出數據,建議國民每天走一萬步,
但是不能把所有大樓電梯停掉,一樣的道理

如果以節能的角度,那大樓電梯也該控管囉?
如果以環保的角度,那除了必要照明,夜間不該有燈火阿~

邏輯不該顛倒,節能跟環保不是錯,是應該做的,但是不該本末倒置
我個人的部落格 http://tw.myblog.yahoo.com/arda19800626/ 常有實用資訊與好康歐~
李小貍 wrote:
而是根本的問題 應該控管源頭法規,制定更嚴格的汽車耗能與汙染規範

邏輯不該顛倒,節能跟環保不是錯,是應該做的,但是不該本末倒置...(恕刪)
其實小弟也同意您的部份觀點, 確實「源頭」也應該加以限制.

但是, 我們目前面對的問題, 並不是這麼的單純, 「制定更嚴格的汽車耗能與汙染規範」, 可能要耗上好幾年的時間, 因為不只是單純的環保考量, 還因為我們加入了 WTO, 不能因制訂新的法規, 造成貿易上的障礙, 所以立法所要協調的範圍, 可能會涉及國外談判.

但, 在這個源頭被改善之前, 我們應該有「立即可以實施, 雖然不是 100% 有效, 但也多少能有些改善」的措施, 以提早建立人民在這方面的觀念.

這兩件事是可以同時並存, 並不是說只要做了其中一個, 就必須放棄另外一個.

此外, 如果是因為操作上感到不便而反對的話, 其實從 2008 年以後, 新車便有可能配置自動熄火-再啟動的裝置(歐洲的 BMW, Citroen, Mercedes-Benz, Opel, Smart, Mini 車系都有配置的打算....), 駕駛人不需要手動介入, 只要拉手煞車, 或踩油門即可控制. 而日本自 2004 年起, 有部分國內生產的自用車, 已經可以選配這樣的裝置. 甚至, 日本也出現通用型的電子改裝品, 可以很容易安裝在市面上現有的車款, 馬上就可以使用這項功能.

raytracy wrote:
這兩件事是可以同時並存, 並不是說只要做了其中一個, 就必須放棄另外一個.


同意
實施這政策跟要不要實施其他的基本不互斥,只不過是哪個簡單先做而已

不過台灣自己沒數據是比較沒立場沒錯
文山小藍謅記: http://thomas-lan.blogspot.com 癲癇進修劄記: http://nyepilepsy.blogspot.com
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