根據我去消防局實習過的經驗....(其實只是去做演練而已..XD)消防隊員說..一般所使用的滅火器呢...只能連續使用15秒.....所以...當看到火勢跟人差不多一樣高的時候呢...就請腳底抹油吧...趕快跑才是正確的...
晚間看了台中大火這則新聞.從被救者三人被發現的位置來看.雲梯車升梯並沒有多大的救助功效.頂多執行周界防護或降溫作業可是雲梯車在地面一動也不動必竟是事實.再加上沒有道德又沒有基本知識的媒體大肆喧嘩.救災指揮官.雲梯車保管人.雲梯車操作員..這些人應該會被罵的很慘.還有處分吧雲梯車在消防作戰上面.他的功效真的沒有大家想像的大.高樓火警.還是必須倚靠大樓內部的消防安全設備做自我防衛才是.建築物越蓋越高.但是雲梯車科技是有瓶頸的.你總不會蓋了棟101.就也希望來一部爬的到101的雲梯車吧.雲梯車救災效益最低.可是民眾跟媒體卻最喜歡看雲梯車.真是奇怪.這算是湊熱鬧嗎.媒體真是豬
蔡明 wrote:晚間看了台中大火這則...(恕刪) 沒辦法....雲梯車不是萬能的..大樓本身的消防設備和正確的保命逃生方法例如關門才是存活的關鍵.赤子在01一直宣導關門..聽進去的也沒幾個..倒是昨天台視新聞的報導..展現難得的專業...關門保命技巧..說得蠻詳細的...
蔡明 wrote:可是民眾跟媒體卻最喜歡看雲梯車 烈燄赤子 wrote:正確的保命逃生方法 先說言論非關此次新聞事件, 只是單純就觀點討論, 或許這就是文明安逸的後果, 動物生活野外是先求生存後才溫飽而人類重的是過生活拼經濟, 忽略了命只有一條, 安全危機意識的重要性, 最後有事了無法自救只能巴望著等人來救對外行人來說, 火災發生時有無雲梯車能讓他馬上從"當時位子"逃離現場活命, 可是比"正確的保命逃生方法"更重要
哀...還有記者說該名操作員沒有實際的現場經驗,有操作經驗的跑進去救火了...然後就說這樣沒有實際作業經驗的人可以操作嗎??我就在想說...以後要不要請這名記者的家多多放火讓這些消防員多一些實戰經驗...
超人機メタルダー wrote:先說言論非關此次新聞...(恕刪) 外行看熱鬧.內行看門道...關鍵在於--1.高壓電線在那 我想就算雲梯車沒故障也升不起來吧..2.不幸罹難的民眾是位在樓梯間.跟只能在陽台救援的雲梯車根本無關.3.樓梯間鐵門封閉.大樓管委會是否有盡到監督管理之責?還是只會轉移焦點?4.赤子一直在01板上強調的關門保命.又有多少人知道?大家不要天真的以為.只要消防隊來了就能保證你的生命無憂事實上--若您從不參加消防隊為大樓舉辦的消防講習.或是接觸消防正確保命常識.火災時做出錯誤逃生的決定那就有可能像本次的事件一般..參加過消防講習.有吸收過保命消防知識的..有關門的那位先生僅受輕微嗆傷..漠視消防常識重要性的人就付出生命當作代價..赤子沉痛地說...諸君...大家還不警醒嗎?
還好常常拜讀赤子的文章,看到那則新聞就已經當作沒看到囉!!相信他們的專業,只是有人死亡這是比較遺憾的一點......今天下午經過我們消防總局,可能因為受到這次的影響(也就是新聞所說的故障)我猜上級可能有發文給他們要檢查系統是否正常...生平第一次看到這麼大台的雲梯車(我不知道怎麼形容多大,身邊也沒帶相機),在那邊呆一下,可惜他沒展開,不過這麼大台的車,在我們澎湖感覺有一點英雄無用武之地...我們市區的路都窄窄的,不曉得近的去還是進不去。想問一下赤子大大,我們總局屬於開放式的空間...不知道可不可以帶相機去拍車車啊??每次經過那邊看車子都好高級阿~~真的好想偷拍下來....哈哈!!
烈燄赤子 wrote:外行看熱鬧.內行...(恕刪) 其實...真正上過消防課程的人, 如果沒有定時復訓,會記的人的是少之又少就更別提有些根本沒上過或是上課時不當一回事的人了不過, 今天在公司跟同事研究的結果,那位倒楣的消防弟兄, 或許只是替死鬼罷了?整件是吵到現在, 重點完全沒放在為何失火及逃生受阻,大樓裡的管委會, 恕小弟臆測一下...是不是想轉移焦點, 好讓責任換人來擔? (猜一猜不犯法吧?)在此為火線上出生入死的弟兄致上最高敬意
以下是一位現場搶救的義消的心聲...各位..我是中山分隊義消檸檬~看了前面學長們的抱怨感同身受~當天去支援大里~我把現場狀況解說一遍~當時支援到了現場7樓已是一片火海~背上空氣瓶逐一搜索各樓層~到了第八樓發現大人與小朋友~~~~~~倒地~兩位弟兄各抱一位往下跑~而其餘三位要把爸爸往下帶但太重樓梯太小無法並行出力於是有一位弟兄拿起被單包住還是無法往下帶~本人只好脫下裝備背受害者下樓~從7樓半背至一樓送上擔架送醫~馬上又背上空氣瓶上樓火勢已控制到10樓3未住戶受到驚嚇但平安~到了頂樓發現3大2小也平安通報後帶至樓下大廳~這時發現副大被媒體包圍被民眾怒罵表示雲梯車無法操作~但整件事情雲梯車跟傷亡者完全沒有關係~因雲梯車能動也救不了3位罹難者~因雲梯車無法接近大樓牆面~電線,圍牆,鐵窗~根本沒有空間接近~到了現場我自己覺得大樓本身問題很大~像新聞說的門開錯邊~導致無法下樓~只能往上走~當時樓梯間佈滿濃煙完全看不到路~而門打開你能知道下樓樓梯在門後面嗎?要下樓還要把門關起才下的去但當時爸爸帶著2位小朋友有辦法在這看不到路的情況下還把門關上往下跑嗎?相信你我都做不到~而當樓梯小本來救援就很困難了~當時把爸爸背下而每個樓梯間的消防栓都是開著的而消防栓開著導致樓梯間更狹窄背下之後因都要撞擊消防栓與鞋櫃也導致身上都是傷~但我不後悔~~~~只是難過沒把人救起~~但更難過的是樓下民眾袍叫與怒罵~~我知道當地住戶感受~雖然有缺失~但我覺得消防人員也是人~~~我們盡力了~~看了真是感觸良多..就像我學長大兵說..台灣的消防單位未來大概也會擔負一項很大的任務「出氣筒及代罪羔羊」在各種有人命傷亡的火災案件裡消防人員還得充當憤怒民眾的怨懟對象而台灣的部分媒體?已經不叫媒體而是災難事故後的編導製作專門讓整個事件能夠繼續發展劇情編導不外乎幾個方向一、讓悲情的更顯悲情二、讓失誤的落水更深劇情編排是讓這個國家人民可以看得爽看的群情激動至於悲情會悲情到更苦小失誤的會成為眾矢之地媒體:「本台記者特長就是搧風點火,如有受害只是巧合」這場火警消防人員看在眼裡都知道雲梯車升梯與否與三名亡者的生死根本無關梯子升不了但其他救援人員早已由其他管道進入大樓內進行救援也確實將人救了下來只是不幸三位民眾早已身亡這種案件即使雲梯車升梯了也多是在外部射水防止火勢延燒到其他地方但有時還得考量從外射水是否將濃煙及大火往內驅趕更造成裡面搶救的人員施救困難三位民眾將會更慢被施救下來評估大里這場火大家都了解人根本不可能由雲梯車從外部進入救出那絕對比從大樓內的搶救速度更慢所以說對於此案件雲梯車升不了梯對搶救工作而言不一定是負面的結果這個案件讓該分隊的許多搶救兄弟感到委屈一堆人背負裝備從樓梯進入找到幾位受困者並救了出來冒險犯難的作為完全不被看在眼裡民眾一直執意要歸咎消防隊的雲梯升不起來是造成三人死亡的主因已經到了要刻意扭曲及無故歸咎的地步真是苛刻最後希望這社會能了解『三名死者的主因』雲梯車無法升梯所可能造成的影響不一定是負面如果檢察官調查後也採信消防單位的證詞及立場好說歹說後民眾還是聽不進去一切就隨他們如果她們認為這樣盲目責怪消防單位及仇恨消防單位才不會有損自己利益的話那就隨他們去責怪反正這社會的脫序反應自然會造成消防單位的脫序演變那還有呢?許多無緣無故淌入這混水的義消兄弟以後大概也可以這麼想冒著濃煙大火拼死拼活衝到七樓去把人救了下來就因為外面的雲梯車故障升不了害他們所有的功勞全部在社會的負面觀感下被抹煞?已經連基本的尊重都得不到了那我何必在這種劣質的社會裡幹義消幹的這麼苦?是不是把心放在自己事業比較重要?另外整個案件發展不清楚民情是否激憤到已經要衝消防隊燒消防隊了?為何消防局的主官會道歉的那麼快好像人命死亡的過錯確實是由雲梯車升不了所造成我總感覺報紙上兩位主官彎腰致歉太快了就算是強調消防隊是具有很會反省很會檢討的精神也不需要這麼快這一個案件有聽聞中部的兄弟提到該案件轄區的分隊是救助分隊人員是該地區的精英對於救災救助的工作而言不會弱為了一個雲梯車梯子升不了被歸咎為是導致三位民眾死亡的主因很冤枉套句中部的兄弟所說的那場火警搶救下來他從七樓把人救到地面忍受濃煙及惡劣危險的環境下來後卻是見到救災指揮官被一群民眾指責著說東道西抨擊不斷不幸死了三人他的心情很難受 很悲傷...冒險犯難後見到的卻是民眾充滿敵意的眼光他最近的心情真是『無比的悶』聽到那位兄弟的這句話『我的心情真的是無比的悶』我能體會相信許多兄弟都能體會希望這案件能夠儘早落幕也希望社會大眾能早日理解三位民眾罹難的主因與雲梯是無關的即使消防單位需要為裝備器材無法使用的問題作出檢討及追究內部人員的作業但不能將火場一切傷亡完全拋給消防單位去承受民眾及媒體不能做出這麼不理性且不負責任的反應否則未來消防單位低落的士氣反應在工作上絕非百姓之福.